„Ich möchte der Besatzung nicht widerstehen – ich möchte die Besatzung beenden“

Ein Interview mit dem palästinensischen Aktivisten Ali Abu Awwad.

Ali Abu Awwad

(Michelle Phillips)

Ali Abu Awwad ist ein palästinensischer Aktivist, der sich seit 20 Jahren für gewaltfreie Aktionen einsetzt. Kürzlich wurde ihm der Indira-Gandhi-Preis für Frieden, Abrüstung und Entwicklung für das Jahr 2023 verliehen. Er sprach mit Ray Suarez, der seit fast vier Jahrzehnten über internationale Angelegenheiten berichtet und jetzt Moderator der öffentlichen Radiosendung ist Auf wechselndem Terrain. Dieses Interview wurde aus Gründen der Klarheit gekürzt und bearbeitet.

Ray Suarez: Sie sind seit Jahrzehnten im Westjordanland vor Ort und kämpfen für eine friedliche Lösung für die palästinensische Freiheit und die israelische Sicherheit. Hat der Hamas-Angriff vom 7. Oktober die Menschen von dort vertrieben, wo sie sein sollten?

Ali Abu Awwad: Ich denke, die Leute konzentrieren sich zu sehr auf Ereignisse. Was haben wir von jüdischen Menschen erwartet, die wegen Raketen in Notunterkünften leben und Stunden ihres Lebens verbringen? Hatten wir erwartet, dass sie schon vor dem 7. Oktober zu Nelson Mandelas werden würden? Was erwarten wir von den Palästinensern – Millionen Menschen, die ohne Rechte in Gaza und im Westjordanland eingesperrt sind? Das sind die Folgen verfehlter Führung. Aber sie sind auch die Folgen des Engagements so vieler Kämpfer in diesem Konflikt.

Ich möchte der Besatzung nicht widerstehen – ich möchte die Besatzung beenden. Ich spreche als Palästinenser. Wir brauchen eine Strategie, die sich nicht auf das konzentriert, wogegen wir sind, sondern auf das, wofür wir sind. Und wir müssen für uns selbst da sein, Verantwortung für uns selbst übernehmen.

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RS: Lass uns darüber reden, wie du hierher gekommen bist. Du warst zweimal im Gefängnis. Sie haben während der Ersten Intifada Steine ​​auf israelische Soldaten geworfen. Aber es gab einen Moment, in dem Sie sagten: „Was wir jetzt machen, wird nicht funktionieren.“

AAA: Jeder hat die Samen der Menschheit in seiner Seele, seinem Herzen, seinem Verstand. Aber wir lassen uns immer noch von den Bedingungen um uns herum leiten. Ich wuchs als sehr wütendes Kind auf, geboren in einer Flüchtlingsfamilie. Ich sah die Demütigung meines Volkes, meiner Familie. Ich sah, wie meine Mutter vor meinen Augen zusammengeschlagen wurde. Juden sagen manchmal: „Ihr Palästinenser erzieht eure Kinder zum Hass.“ Wenn Sie solch eine Demütigung erfahren würden, bräuchten Sie keinen Lehrplan für Hass.

Als ich im Gefängnis war, war auch meine Mutter eingesperrt. Ich bin in einen Hungerstreik getreten [be allowed to] sehe sie. Ich bin nicht in einen Hungerstreik getreten, weil mein Herz voller Mitgefühl war; Ich wollte gewinnen. Ich wollte Israel für mich gewinnen. Und diese Erfahrung hat mir eine große Lektion erteilt. Ich hatte eine Waffe, die ich noch nie zuvor benutzt hatte – meine Menschlichkeit. Und das ist der Schlüssel: Mein Feind konnte die Demütigung meiner Menschlichkeit nicht ertragen. Das ist das Geheimnis der Gewaltlosigkeit: Auch Ihr Feind ist ein Mensch. Das können wir nicht ignorieren. Wir müssen sie auf die Ebene bringen, eure Menschlichkeit zu erkennen. Aber Angst macht alle blind.

RS: Aber sind wir nicht schon seit 28 Jahren vom Oslo-Abkommen abgerückt?

AAA: Nach der Unterzeichnung dieser Initiative war die eigentliche Aufgabe noch nicht erledigt. Wir haben es aus vielen Gründen nie vor Ort umgesetzt. In Oslo erfolgte die Anerkennung der Palästinensischen Befreiungsorganisation als Vertreter. Aber wenn Sie etwas erkennen, müssen Sie üben und darauf basierend eine ganze Umgebung aufbauen. Israelis wollen Sicherheit, [but] Das wird nie passieren, wenn man jemandem seine Rechte und seine Würde nimmt. Wenn die Palästinenser Freiheit wollen, müssen wir Gewaltlosigkeit als besten Träger dieser Freiheit annehmen, wobei die Sicherheit Israels eine unserer Prioritäten ist. Aber das wird unter der Besatzung nicht unsere Priorität sein. Es ist nur ein Traum.

Bei der Gewaltfreiheitsbewegung, die ich leite, geht es nicht um Hummus und Umarmungen. Es geht nicht um gute Absichten. Es geht nicht darum, unsere Kinder gegenseitig in die Sommercamps zu schicken. Das ist nicht der Frieden, den ich will. Dialog ist nicht das Ziel. Dialog ist ein Werkzeug für ein größeres Ziel.

Wir müssen eine neue politische Realität aufbauen, die beide Seiten ansprechen kann. Wir müssen über Grundsätze entscheiden, noch bevor wir uns für einen oder zwei Staaten entscheiden. Nicht an Land, nicht an Grenzen, nicht auf dem Wasser – nach den Prinzipien der Identität entscheiden. Wir müssen garantieren, dass diese beiden Identitäten so praktiziert werden können, dass niemand den Preis seiner Würde, seines Landes, seiner Rechte oder seiner Nationalität zahlen muss.

RS: Lassen Sie uns darüber sprechen, wie das aussehen könnte, wenn die Waffen endlich verstummen, wenn die Bomben aufhören zu fallen, wenn die Raketen aufhören, von West nach Ost über die israelische Grenze zu fliegen. Was muss passieren, um die Sache wieder in Gang zu bringen und das Sterben und Leiden zu stoppen? Welche konkreten Schritte könnten in Richtung einer anderen Lebensweise unternommen werden?

AAA: Wir brauchen sofort einen Waffenstillstand. Das Ziel besteht darin, Menschenleben zu retten, aber das ist nicht das Endziel. Das Endziel besteht darin, Konflikte zu beenden. Dazu brauchen wir zunächst eine internationale Konferenz, die die Werte für den nächsten Ansatz unserer friedlichen Verhandlungen festlegt und beschließt [form] ein Plan, um die Voraussetzungen für den Erfolg eines Friedensabkommens zu schaffen.

Nummer zwei ist: Wir brauchen eine Basisbewegung, die in voller Zusammenarbeit mit den Regierungen vorangeht – nicht nur mit der Führung von Politikern. Die Basisführer haben den Rücken ihrer eigenen Gesellschaften. Nummer drei ist: [We need the] gutes Engagement der internationalen Gemeinschaft. Im Moment verfolgen die Länder ihre eigenen Interessen. Es ist einfach, weil wir voller Wut und Hass sind. Aber am Ende des Tages sind wir diejenigen, die scheitern und den Preis zahlen.

RS: Sie wurden mit dem Indira-Gandhi-Friedenspreis ausgezeichnet. Was ist in diesem Moment wichtig daran, diesen Preis richtig zu bekommen? Und kann es nützlich sein?

AAA: Es ist mir eine Ehre, es zu haben. Und ich bin dem indischen Volk und dem Indira Gandhi Memorial Trust dankbar. Mahatma Mohandas Gandhi ist für mich ein Held. Als ich von dem Preis hörte, weinte ich aus zwei Gründen. Erstens ist dieser Weg nicht einfach. Es ist einfacher, für Hilfe als für eine Lösung einzutreten; Es ist einfacher, für diese oder jene zu sein. Aber die Anerkennung meiner Menschlichkeit, dieser politischen Vision, der Erkenntnis, dass beide Identitäten in diesem Land unsere oberste Priorität sein müssen – das ist für mich der Beweis dafür, dass die Welt immer noch in Ordnung ist und es Menschen auf der ganzen Welt gibt, mit denen ich zusammenarbeiten werde Mich.

Der andere Grund, warum ich geweint habe, ist, dass ich ausgezeichnet werde und Menschen sterben. Tausende Menschen verlieren ihr Leben … unschuldige Menschen. Wissen Sie, als mein Bruder im Jahr 2000 von einem israelischen Soldaten getötet wurde, war ich so wütend. Mein Rat an alle ist, wenn die Welt dunkel ist, seien Sie ein Besucher Ihres Schmerzes – seien Sie kein Bewohner dessen. Gehen! Du kannst trauern; du kannst weinen. Aber bleiben Sie nicht dabei, denn der Sinn des Lebens ist viel bedeutungsvoller als Tränen und Angst.

Niemand hat mir in dieser Hölle den Himmel versprochen. Aber ich praktiziere weiterhin meine Werte, meinen Glauben, dass der Himmel immer noch da ist. Ich verliere nie die Hoffnung. Aber ich verliere nie das Engagement.

Ray Suarez

ist Rundfunksprecher, Reporter, Autor und Moderator von Pleite gehenein neuer Podcast von Die Nation und das Economic Hardship Reporting Project.

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