Es hat keinen Sinn, mit Wladimir Putin zu sprechen, wenn wir wirklich wollen, dass er versteht, dass er isoliert ist, Estlands Premierminister Kaja Kallas gegenüber EURACTIV in einer kaum verhüllten Kritik an der weitgehend erfolglosen Telefondiplomatie mit Moskau.
„Ich habe das Gefühl, wenn alle ihn ständig anrufen, bekommt er nicht mit, dass er isoliert ist. Wenn wir also die Nachricht durchbringen wollen, dass Sie eigentlich isoliert sind, rufen Sie ihn nicht an – es hat keinen Sinn“, wiederholte sie eine Nachricht, die sie am selben Tag einem internationalen Publikum mitgeteilt hatte.
„Er fühlt sich im Mittelpunkt, weil alle mit ihm reden wollen. Aber was haben wir davon? Ich sehe keine Ergebnisse, denn nach all diesen Gesprächen ist Bucha passiert, Irpin ist passiert – wir sehen keine Anzeichen einer Deeskalation“, fügte sie hinzu.
Der französische Präsident Emmanuel Macron, der zusammen mit Bundeskanzler Olaf Scholz versucht hat, eine Lösung für den Konflikt in der Ukraine auszuhandeln, sagte Anfang dieser Woche, dass Russland und die Ukraine zu einem ausgehandelten Waffenstillstand kommen müssten und dass Friedensbemühungen damit nicht gedient hätten Russlands „Demütigung“.
Auf die Frage, ob es sinnvoll wäre, „diplomatische Kanäle offen zu halten“, sagte Kallas in einem Exklusivinterview gegenüber EURACTIV, dass sie persönlich „keinen Sinn darin sehe, mit ihm zu sprechen“.
In den letzten Monaten wurden Frankreich und Deutschland zunehmend kritisiert, weil sie für einen gescheiterten Friedensprozess von Minsk verantwortlich waren, der versucht hatte, den Krieg im Osten der Ukraine zu stoppen, der begann, als von Russland unterstützte Separatisten nach der Annexion der Ukraine im Jahr 2014 Landstriche eroberten Halbinsel Krim.
Aber Jahre später gab es keine vollständige politische Lösung, und ukrainische Beamte haben die diplomatischen Bemühungen unternommen, die dafür verantwortlich waren, der russischen Invasion vom 24. Februar die Tür zu öffnen.
Auf die Frage, wie ein „Minsk III“-Szenario vermieden werden könne, sagte Kallas, dass „Frieden nicht das ultimative Ziel“ künftiger Friedensverhandlungen nach Kriegsende sein könne.
„Wir haben diesen Fehler schon dreimal in den Fällen von Georgien, Donbass und der Krim gemacht, dass wir dachten, jetzt haben wir einen Friedensvertrag, jeder bleibt, wo er ist, und wir machen wieder wie gewohnt weiter“, sagte sie.
„Weil die Gräueltaten in den besetzten Gebieten nicht aufhören werden, wenn es Frieden geben wird“, sagte sie und bezog sich dabei auf Estlands Erfahrungen nach dem Zweiten Weltkrieg.
Kallas sagte, die Erzählung über Friedensgespräche sei ebenfalls falsch und es sollte der Ukraine überlassen bleiben, zu entscheiden, was sie bereit sei, auf den Tisch zu legen.
„Wir fragen: Was könnte der Westen tun, um zu deeskalieren? Was könnte die Ukraine deeskalieren? Ich meine, sie [the Ukrainians] haben nichts falsch gemacht, sie verteidigen ihr Land, das angegriffen wird“, fügte sie hinzu.
Auf die Frage, ob sie das nach der Invasion Russlands in der Ukraine empfindet, glauben, dass sich Europa nach Osten verschiebt, sagte Kallas: „Was sich geändert hat, ist, dass wir [Eastern Europeans] wird mehr oder weniger zugehört, viel mehr als vorher“.
„Für diese großen europäischen Länder, die viel bessere Nachbarn haben als wir, ist ihre Hauptsorge die Migration, aber sie müssen verstehen, dass die Migration fortgesetzt wird, wenn es einen schwachen Frieden gibt, weil die Menschen Angst haben werden, dort zu leben“, sagte sie hinzugefügt.
Auf die Frage, ob sie glaube, dass Putin persönlich für Kriegsverbrechen zur Rechenschaft gezogen werden könne, sagte Kallas, Europa solle „alles tun, um Verbrechen voranzutreiben und zu verfolgen“.
Dies würde nicht nur diejenigen auf höchster Ebene umfassen, die die Befehle erteilt haben, sondern auch diejenigen, die die Verbrechen tatsächlich vor Ort begehen.
“Wieso den? Denn Aggression kann sich nicht auszahlen“, sagte sie und fügte hinzu, dass dies sonst „ein klares Zeichen für alle wäre, dass man das tun kann, aber dann ist es eine Bedrohung der internationalen Ordnung.“
„Freiheit ist unbezahlbar“
Auf die Frage nach dem derzeitigen Stillstand der EU-Sanktionen wegen des ungarischen Vetos und den Strafmaßnahmen, die Putins Verhalten bisher nicht geändert haben, sagte Kallas: „Die EU ist auf lange Sicht dabei.“
Die Bemühungen, Putins Kriegsmaschinerie in der Ukraine zu stoppen und Russland politisch und militärisch zu isolieren, müssten fortgesetzt werden, betonte Kallas.
„Was der Kriegsmaschine und der Finanzierung der Kriegsmaschine wirklich schadet, sind die Einnahmen aus den Kohlenwasserstoffen, die bis zu 40 % des russischen Budgets ausmachen“, sagte sie.
„Am Anfang war es einfacher, weil dann klar war, dass wir die Sanktionen verhängen, die Russland nur schaden“, sagte sie, räumte aber ein, „wir befinden uns in dieser Phase, in der die Sanktionen auch uns schaden“.
„Benzin mag teuer sein, aber Freiheit ist unbezahlbar“, sagte Kallas. „Es ist sehr schwer, diesen Ländern und Menschen zu erklären, die den Verlust ihrer Freiheit nicht erlebt haben.“
Vertragsänderung „unzeitgemäß“
Die Präsidentin der Europäischen Kommission, Ursula von der Leyen, hat angedeutet, dass sie Änderungen der EU-Verträge unterstützen könnte, falls es notwendig sein sollte, die Empfehlungen der Bürgergremien der Konferenz zur Zukunft Europas umzusetzen.
Jeder dritte Mitgliedsstaat, meist aus Nord-, Ost- und Südosteuropa, lehnt die Einleitung eines Verfahrens zur Änderung der Verträge des Blocks ab.
„Inmitten einer solchen Instabilität, wie wir sie gerade haben, ist es nicht der richtige Zeitpunkt, um die Vertragsgespräche zu eröffnen“, sagte Kallas.
„Die Sorge, die wir als kleiner Mitgliedstaat haben, ist immer, ob wir mit bestimmten Entscheidungen überrollt werden“, sagte sie
„Aber natürlich sehen wir gleichzeitig auch, dass Ungarn große Entscheidungen wie die EU-Sanktionen gegen Russland blockiert – es könnte auch in unserem Interesse sein, dass Europa schneller funktioniert“, fügte Kallas hinzu.
„Wir müssen uns mehr Zeit nehmen, um unsere Hausaufgaben zu machen“, fügte sie hinzu und ließ scheinbar offen, ob es für Estland Raum für einen Konsens in dieser Frage geben würde.
Gleichzeitig sprach Frankreichs Macron Anfang dieses Monats vor dem Europäischen Parlament in Straßburg und legte einen Vorschlag für eine neue „Europäische Politische Gemeinschaft“ vor.
Laut Macron würde dies der Ukraine und anderen Ländern, die sich derzeit außerhalb des EU-Rahmens befinden, eine engere Einbindung in die EU ermöglichen und scheinbar eine Alternative zur Erweiterung vorschlagen.
Auf die Frage, was sie von dem französischen Pitch halte, sagte Kallas rundheraus, dass Macron „einige Erklärungen zu erledigen haben wird, bevor die Idee diskutiert werden kann“.