E. Jean Carroll spricht über Trumps Comeuppance

Nachdem Donald Trump jahrzehntelang seine Missachtung der Rechtsstaatlichkeit zum Ausdruck gebracht hatte, könnte er nun endlich auf die Anzeichen seines Ablebens gestoßen sein, und zwar in Gestalt von E. Jean Carroll, dem ehemaligen Ratgeberkolumnisten für Elle Zeitschrift. Laut Carroll vergewaltigte Trump sie Mitte der 1990er Jahre in einer Umkleidekabine bei Bergdorf Goodman – einem Kaufhaus an der Fifth Avenue, genau dort, wo Trump immer gesagt hatte, er könne jedes Verbrechen begehen, das er wolle, und „ würde keine Wähler verlieren, okay?“ Trump führt das Feld der republikanischen Präsidentschaftskandidaten für 2024 an, und seine verwirrende Macht über Dutzende Millionen Amerikaner bleibt bestehen, aber es zeichnet sich jetzt ab, dass sein Wahlkampfplan regelmäßig durch Aussagen, Anklagen, Prozesse und Urteile beeinträchtigt wird, die er nicht will in der Lage sein, zu ignorieren oder abzulehnen.

Am 9. Mai sprach eine Jury in Manhattan Carroll in einem Zivilverfahren gegen Trump fünf Millionen Dollar Schadensersatz zu. Obwohl die Jury keine ausreichenden Beweise für eine Vergewaltigung fand, machte sie Trump wegen sexuellen Missbrauchs und Verleumdung haftbar. (Er legt Berufung gegen das Urteil ein.) Am Montag reichte Carrolls Anwältin Roberta Kaplan Gerichtsdokumente ein, in denen sie mindestens weitere zehn Millionen Dollar in einem separaten Fall forderte, weil der ehemalige Präsident bei einer Live-Rundhörsitzung auf CNN die Verleumdung „verdoppelt“ habe Carroll. Ich habe am Dienstag für The New Yorker Radio Hour per Zoom mit Carroll und Kaplan gesprochen. Carroll war in ihrer Hütte im Hudson Valley; Kaplan, der sich Robbie nennt, war in ihrem Büro in New York City. Ich habe Carroll gefragt, ob sie glaubt, dass das Urteil gegen Trump in ihrem Fall – ganz zu schweigen von der rechtlichen Gefahr, der er vor anderen Gerichten ausgesetzt ist – seine Fassade der Unverwundbarkeit und Selbstbeherrschung endgültig untergraben hat.

„Ich denke, wir beenden es“, sagte sie. „Jetzt sind es nicht nur Robbie Kaplan, ich und die neun Geschworenen. Ich denke, die Leute beginnen zu erkennen, dass die Leute dazu neigen, es zu glauben und danach zu handeln, wenn Donald Trump jemanden diffamiert oder wenn Donald Trump lügt. Deshalb griffen sie das Kapitol an, als er sagte, er habe die Wahl gewonnen. Sie haben mich angegriffen, weil er sagte, ich sei ein Lügner. . . . Ich denke, die Leute werden es ziemlich satt haben, zu „begreifen“, dass die Amerikaner seinen Lügen folgen.“ Sie fügte hinzu: „Die einzige Möglichkeit, ihn aufzuhalten, besteht darin, ihn für seine Lügen bezahlen zu lassen.“ Und wenn er dafür bezahlen müsste, „jemanden auf der Fifth Avenue erschossen zu haben“, hätte er ihn meiner Meinung nach nicht erschossen. Geld ist ihm kostbar, und Robbie wird einen Teil seines Geldes für seine Lügen bekommen.“

War das Trumps Moment der Vergeltung?

„Ich denke, es könnte sein“, sagte sie.

Carrolls emotionale Erfahrung in den letzten Wochen war geprägt von radikalen Höhen und Tiefen. „Der glücklichste Tag meines Lebens war der 9. Mai“, sagte sie. „Robbie und ich standen in diesem Gerichtssaal und hörten neun Geschworene antworten, dass wir die Wahrheit gesagt hatten. Der Moment der Freude war so unglaublich. Es war, als hätte sich für mich eine neue Welt geöffnet.“ Carroll und Kaplan gingen zum Feiern in Kaplans Anwaltskanzlei. Es gab Musik, Champagner, Essen, Tanz, Tränen. „Am nächsten Tag gewöhnen wir uns gerade daran, in einer neuen Welt so glücklich zu sein. Und ich war so müde vom Glücklichsein. Ich lag im Bett, als CNN mit dem ehemaligen Präsidenten begann.“ Carroll sagte, sie habe Trumps selbstgefällige und schikanierende Sitzung mit der Moderatorin Kaitlan Collins und einem treuen Publikum von Republikanern aus New Hampshire verschlafen.

“Am nächsten Morgen . . . „Es war, als würde eine Flut von Hass auf Twitter über uns hereinbrechen“, sagte sie. „Und ich habe nicht verstanden, was los war.“ Kaplan schickte Carroll eine Abschrift der CNN-Rathaussitzung und sie las schließlich Trumps Äußerungen, in denen er sie als „Verrückte“ bezeichnete und behauptete, sie habe eine „falsche Geschichte“ verbreitet. Trump behauptete, Carroll habe ihren Hund oder ihre Katze (er konnte sich nicht erinnern, welche) „Vagina“ genannt. Er hatte eine Theorie zu dem Fall: „Was ist das für eine Frau, die jemanden trifft und anspricht, und innerhalb weniger Minuten spielt man in der Umkleidekabine ein Taschentuch?“

Das Transkript war für Carroll ziemlich schockierend, aber was sie nicht vollständig spüren konnte, war das Lachen der Leute zusammen mit Trumps Beleidigungen und Anschuldigungen. Als sie sich später Aufnahmen vom Rathaus ansah, gab sie zu, dass es schmerzhaft war, das Gelächter zu hören, das auf Trumps Kommentare folgte, aber sie verstand. „Die Leute glauben, was er zu sagen hat, und sie werden ihm zustimmen“, sagte sie. „Und so war der Sprung gründlich. Es war einfach ein absoluter Sprung vom Himmel – und es ist ein altes Lied – vom Himmel in die Hölle, bumm. Aber ich bin schnell ausgestiegen.“

Obwohl Carroll ihr Gefühl der Rechtfertigung und des Triumphs wiedererlangt hat, ist sie immer noch erschüttert vom spöttischen Gelächter der Menge. „Es war keine Ohrfeige gegen mich“, sagte sie. „Es war eine Ohrfeige für fast jede einzelne Frau, die ihm zuhörte. Jede Frau, die gerade „nur“ gekniffen oder gepackt wurde. Und dann lacht der Typ und leugnet, was er getan hat. „Als ich hörte, wie er diese schrecklichen Dinge über mich sagte, waren sie bestimmt genauso verletzt wie ich.“

Kaplan erzählte mir, dass sie trotz ihrer jüngsten Anzeige gegen Trump bezweifelte, dass er aufhören würde, Carroll anzugreifen und zu beleidigen. „Nicht kurzfristig, ich glaube nicht, dass er das tun wird“, sagte sie. „Ehrlich gesagt glaube ich nicht, dass er sich selbst helfen kann. Ich glaube nicht, dass sein Frontallappen seines Gehirns dafür noch nicht ausreichend entwickelt ist.“

Gab es rechtliche Mechanismen, um Trump zu zwingen, seine Angriffe auf Carroll einzustellen? „Sie werden nicht überrascht sein zu erfahren, dass es sehr selten vorkommt, dass ein Angeklagter wegen Verleumdung, der verloren gegangen ist, die Verleumdung fortsetzt“, sagte Kaplan. „Dafür gibt es also nicht viele Präzedenzfälle in der Rechtsprechung. Es gab und gibt immer noch die Möglichkeit, eine Anordnung zum Schweigen zu erwirken. Und große First Amendment-Experten wie Floyd Abrams haben mir gesagt, dass dies vielleicht der bestmögliche Fall wäre, um eine solche Sperre zu erwirken. Aber selbst wenn es uns gelingen sollte, besteht kein Zweifel daran, dass es jahrelang in Berufungsverfahren verwickelt sein würde und dass es ernsthafte Bedenken hinsichtlich des Ersten Verfassungszusatzes gäbe.“ Der andere Weg, den Kaplan wählte, bestand darin, zusätzlichen Strafschadenersatz zu verlangen.

Es ist schwer zu erkennen, wie viel Prozent der Millionen Amerikaner, die sagen, dass sie erneut für Trump stimmen werden, über E. Jean Carrolls Kosten mitlachen würden. Sie sagte, sie entscheide sich dafür, optimistisch zu bleiben.

“Ich liebe dieses Land. Ich liebe die Arbeitsweise des Bundesgerichts. Mir gefiel die Arbeit der Jury. Ich liebe es. „Wir haben hier ein schlechtes Gewissen, Donald Trump.“ Hasser in diesem Land.“

Carroll sagte, sie hoffe, dass sie und Kaplan und die Geschworenen, die auf ihrer Seite standen, dabei helfen würden zu zeigen, dass „Donald Trump ein Lügner ist.“ Er zerrte mich durch den Schlamm und drückte mein Gesicht in den Dreck. Und ja, es ist passiert, er hat mich vergewaltigt. Ich denke, wir können bei den Wahlen gerade genug Frauen und Männer gewinnen, um sicherzustellen, dass er nicht der nächste Präsident wird.“

Carroll ist neunundsiebzig. Sie hat gerade einen neuen Hund adoptiert, einen Großen Pyrenäenhund. „Sie ist genau hier, Miss Havisham, kurz Sham“, sagte sie und gestikulierte aus dem Off.

„Mein Leben geht weiter. . . . Ich werde weiterhin in dieser winzigen Hütte leben“, sagte Carroll. „Aber eines hat sich geändert. Ich werde mich der Aufgabe widmen, irgendwie einen Weg für die Frauen zu finden, die nicht über meine Plattform verfügen, Männer zur Rechenschaft zu ziehen. Robbie und ich werden unsere Köpfe zusammenstecken.“ Sie fuhr fort: „So wird sich mein Leben verändern. Ich bin eine alte Frau. Ich bin eine ältere Frau auf einem Berggipfel. Aber ich denke, wir haben noch ein paar gute Jahre, um einen Weg zu finden, die Kultur der sexuellen Gewalt zu beenden. Das ist es, was ich tun möchte.“ ♦

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