Der Protagonist des neuen Films Arme Dinger ist keine gewöhnliche Heldin. Bella Baxter, gespielt von Emma Stone, ist eine Leiche, die von einem Mann wiederbelebt wurde, der ihr Gehirn durch das ihres ungeborenen Kindes ersetzte; Sie ist daher eine Mischung aus jugendlicher Unschuld und erwachsener Promiskuität und bestimmt schamlos ihren eigenen Weg durchs Leben, weil sie nie darauf konditioniert wurde, gesellschaftliche Zwänge zu erfüllen. Sie hat keine Ahnung, was Weiblichkeit bedeutet oder wie sie sich verhalten soll, und dennoch sieht sie ausgewachsen aus – ein Frankenstein-Monster in Rüschenkostümen, ohne eine einzige Narbe in Sicht.
Wie sie, Arme Dinger ist in seiner Darstellung und seinen Ideen unverschämt und freudig originell. Unter der Regie von Yorgos Lanthimos und basierend auf dem Roman von Alasdair Gray aus dem Jahr 1992 spielt der Film in einem Steampunk-, jenseitigen viktorianischen Wunderland, und Bellas Geschichte entfaltet sich wie ein verdrehtes Märchen. Auf der Suche nach Freiheit und Abenteuer begibt sie sich auf eine Reise um die Welt, die zu Begegnungen mit Charakteren führt, die von ihrer einzigartigen Perspektive gleichermaßen fasziniert und bedroht sind – und die alle versuchen, sie auf ihre eigene Weise zu kontrollieren. Mit ihnen geht sie Erfahrungen nach, viele davon sexueller Natur, die ihr Verständnis davon prägen, was es bedeutet, vollständig am Leben zu sein. Der Film kann daher schwer einzuordnen sein: Er ist gleichzeitig ein seltsam charmanter Bildungsroman, ein erotisches Melodram, ein von Körperhorror geprägter Krimi und eine wundersame feministische Meditation über die Kraft der Selbstfindung.
Aber der Film dürfen als Triumph kreativer Zusammenarbeit definiert werden. Lanthimos und Stone haben vier Projekte gemeinsam abgeschlossen – darunter auch das von 2018 Der Favoritder Kurzfilm vom letzten Jahr Blökenund das bevorstehende Eine Art Freundlichkeit-Und Arme Dinger bietet den bisher besten Beweis ihrer besonderen künstlerischen Alchemie. Damit ist Lanthimos, der für seine absurden schwarzen Komödien bekannt ist, wie z Der HummerEr hat einen maximalistischen Film geschaffen, der unerbittlich lustig, furchtbar geil, durch und durch provokativ und „in jeder Hinsicht anders“ als seine vorherigen Arbeiten ist, sagte er mir. Stone liefert unterdessen die furchtloseste Leistung ihrer Karriere ab und hält jeden Schritt von Bellas sozialem und sexuellem Erwachen flink fest.
Ich habe letzten Monat über Zoom mit Lanthimos und Stone gesprochen. Wir sprachen über ihre Partnerschaft und die einzigartigen Herausforderungen bei der Herstellung Arme Dingerund wie ihre individuellen Sensibilitäten zur Intimität des Films beitrugen. Während sie über ihre Arbeit nachdachten, neckten sich die beiden oft sanft mit einer Verspieltheit, die Bella gutheißen würde.
Dieses Gespräch wurde aus Gründen der Länge und Klarheit bearbeitet.
Shirley Li: Dies ist die dritte Veröffentlichung Ihrer Zusammenarbeit. Verzeihen Sie, dass ich das so unverblümt sage, aber warum arbeiten Sie weiterhin zusammen?
Emma Stone: Nein ich verstehe. Als Schauspieler ist es keine Kleinigkeit, der Person zu vertrauen, die das Ganze zusammenbringt, und Yorgos übernimmt wirklich die Verantwortung für seine Filme. Wenn etwas schief geht, ist die einzige Person, der er am Ende des Tages die Schuld gibt, er selbst, und ich teile diese Persönlichkeitseigenschaft. Ich weiß aus nächster Nähe, wie sehr er sich um ihn kümmert und wie elend ihn der ganze Prozess macht.
Li: Miserabel?
Yorgos Lanthimos: Nun, es ist so stressig, der ganze Prozess. Ich bin nicht aufgeregt. Ich habe, wissen Sie, Angst.
Stein: Wir schauten uns YouTube-Videos an, die uns zum Lachen brachten, um zu beruhigen.
Li: Welche Videos?
Stein: [Laughs] Du erzählst es, Yorgos.
Lanthimos: Meistens unangemessene Dinge. [Both laugh] Dinge, die wir nicht tun sollten, ähm …
Stein: Lustig Dinge!
Li: Ich weiß, dass es Ihnen nicht fremd ist, sexuell offene Szenen zu machen –Der Favorit war auch gewagt – aber erzählen Sie mir dieses Mal mehr über die Zusammenarbeit, denn diese Sequenzen sind ein enormer Teil davon Arme Dinger. Sie können Bellas Entwicklung anhand ihrer sexuellen Erfahrungen verfolgen; Der Film wechselt von Schwarzweiß zu Vollfarbe, als Bella Sex mit Duncan Wedderburn (gespielt von Mark Ruffalo) hat, dem schüchternen Anwalt, der sie in die größere Welt einführt. Emma, du bist Produzentin dieses Films, anders als bei deiner vorherigen Arbeit mit Yorgos. Welchen Einfluss hatte das auf die Entstehung? Arme Dinger‘ explizitesten Szenen?
Stein: Ich war eingeweiht, wie sich alles entwickelte. Ich weiß nicht wie hilfreich Ich war. Was die praktische Existenz an diesem Tag betrifft, hatten wir ein sehr vertrauenswürdiges Team, das für all das da war: Robbie Ryan, unser Kameramann; Hayley Williams, unsere erste Regieassistentin, die ist wunderbar; und Olga Abramson, unsere Fokuszieherin. Wir hatten eine unglaubliche Intimitätskoordinatorin namens Elle McAlpine. Es war einfach äußerst professionell, aber auch lustig und lebendig. Wir führten Gespräche über buchstäblich allesEs gab also keine Überraschungen.
Lanthimos: Ich glaube nicht, dass wir viel darüber diskutiert haben Theorie der Dinge oder der Charaktere und Analyse. Wir haben praktischere Dinge besprochen.
Li: Die Sexszenen des Films haben unterschiedliche Reaktionen hervorgerufen. Manche sehen darin einen Beweis dafür, dass Sexszenen wieder ins Kino kommen; andere haben sie als zu anschaulich kritisiert. Überrascht Sie die Vielfalt der Reaktionen überhaupt?
Stein: [Apologetically] Er schaut sich die nicht an.
Lanthimos: Ich bekomme einen allgemeinen Überblick über die Dinge.
Stein: Wir wussten, dass Bella keine Scham hatte und zutiefst neugierig war und die Welt auf eine Weise erkundete, die wir vielleicht noch nie zuvor gesehen hatten. Die Kamera, die vor ihr zurückschreckt, legt ihr eine Art gesellschaftliche Verantwortung auf, die sie nicht verdient. Sie ist frei. Warum sollten wir uns schämen?
Lanthimos: Was mich vielleicht überrascht hat, ist, dass der Film anscheinend eher auf der positiven Seite dessen wahrgenommen wird, worüber wir sprechen. Ich hatte vielleicht mehr Reservierungen erwartet. Darüber denke ich nach: Wenn ich den Film vor 12 Jahren gemacht hätte, als ich ihn machen wollte, wäre er dann noch derselbe? Oder ist es so, dass sich die Welt, in der wir leben, leicht verändert hat und die Menschen nun tatsächlich die Geschichte dieser Frau als freies Wesen mit Sexualität akzeptieren und sich dafür interessieren können? Vielleicht wäre es nicht so oft gesehen oder darüber gesprochen worden, wenn es vor 10 Jahren gemacht worden wäre.
Li: Emma, stimmst du zu? Yorgos hat zuerst darüber gesprochen Arme Dinger mit dir, als du noch daran gearbeitet hast Der Favoritund in den rund sechs Jahren seitdem kam es im wirklichen Leben zu Umwälzungen in Bezug auf die Freiheiten von Frauen, was offensichtlich für die Geschichte relevant ist Arme Dinger erzählt.
Stein: Ich zögere, das zu sagen, weil es sich schlecht anhört, aber wenn ich mich zu etwas hingezogen fühle, dann nur, weil es etwas ist, zu dem ich mich hingezogen fühle. Aber es ist schwer, denn man macht einen Film und dann macht man Druck dafür, und, wie wir festgestellt haben Der Favorites ist wie, Es ist so aktuell! Hillary hat letztes Jahr die Wahl verloren; was denken Sie? Es gibt so etwas Ding Das wird in diese Geschichten einfließen, wenn sie veröffentlicht werden. Ich denke, dass eine Geschichte, die originell ist, immer zeitgemäß erscheint, weil sie zutiefst wahr oder beunruhigend ist oder was auch immer.
Zu sagen, dass das vor Jahren nicht so wahr war wie heute – dass die Leute schrecklich darüber sind Roe gegen Wade und solche Dinge – ich halte es für eine unfaire Idee, zu sagen, dass eine Geschichte relevanter oder weniger relevant wird. Also ich weiß es nicht Warum Yorgos hat das gesagt [Laughs]und ich denke, Sie sollten es aus dem Protokoll streichen.
Lanthimos: [Laughs]
Stein: ICH sagte Es!
Li: Um Yorgos gegenüber fair zu sein, scheint es dieses Jahr tatsächlich eine Fülle von Filmen über Frauen auf Reisen der Selbstfindung gegeben zu haben; Dieser Film wirkt wie eine surreale Version von Barbie. Hat sich einer von Ihnen vor diesem Hintergrund ein bestimmtes Publikum vorgestellt? Arme Dinger wie Sie es gemacht haben, und bedenken Sie die möglichen Reaktionen auf seine sexuelle Offenheit von dort aus? Und waren Ihre Herangehensweisen angesichts Ihres unterschiedlichen kulturellen Hintergrunds unterschiedlich?
Stein: Hm. [To Lanthimos] Stellen Sie sich jemals Ihr Publikum vor?
Lanthimos: Ich tu nicht.
Stein: Ich habe noch nie gehört, dass er sich das Publikum vorgestellt hat. [Laughs] Aber ja, ich meine, offensichtlich bin ich in Arizona aufgewachsen und er ist in Athen aufgewachsen, und es gibt eine Art, äh, andere Struktur als das, was wir darüber lernen, über Nacktheit und Sexualität. Ein Gespräch, das er oft zur Sprache gebracht hat, und ich denke genauso, ist, dass das Verhältnis der Amerikaner zu Gewalt im Film eine Art Freizügigkeit ist. Es ist ein PG-13-Film, wenn eine Menge Leute erschossen werden, man aber kein Blut sieht. Es ist R, wenn Sie das Blut sehen.
Die Kultur Amerikas und ihr Verhältnis zur Gewalt sind wirklich faszinierend, dass sie in Bezug auf Sexualität so prüde ist, etwas, das Teil einer natürlichen menschlichen Erfahrung ist und die Art und Weise, wie Menschen buchstäblich erschaffen und geboren werden – das ist aus irgendeinem Grund beschämend, aber die Art und Weise, wie sie sterben, ist es nicht. Als ich älter wurde, ist es für mich wirklich verblüffend, dass ich das eine akzeptiere, das andere jedoch nicht. Und ich glaube, dass es in vielen europäischen Filmen eine Umkehrung dieser Situation gibt. Vielleicht bin ich falsch. Yorgos?
Lanthimos: Vielleicht. Ich weiß nicht.
Stein: Ich weiß es auch nicht! Ich werde einfach immer poetischer. Ich unterrichte eine Klasse. [Laughs]
Li: Apropos: Ich bin gespannt, was Sie aus dieser Zusammenarbeit im Vergleich zu Ihren früheren Partnerschaften gelernt haben.
Lanthimos: Ich muss sagen, es ist nicht unbedingt während Arme Dinger, aber mit den letzten Projekten habe ich gelernt, zu vertrauen. Ich glaube, als ich anfing, bei meinen früheren Filmen, war ich Menschen gegenüber viel misstrauischer.
Ich wollte einfach die totale Kontrolle über alles haben und denken, dass ich es am besten weiß. Und indem ich Menschen gefunden habe, denen ich vertrauen und die ich bewundern kann, und immer wieder mit ihnen zusammengearbeitet habe, habe ich gelernt, bestimmte Dinge loszulassen. Und wenn Sie diese Menschen finden, müssen Sie ihnen nur Freiheit und ein angemessenes Umfeld bieten, damit sie sich entfalten können. Im Gegenzug erhalten Sie viel mehr, als Sie sich vorgestellt haben.
Stein: Das ist wie eine Therapie, Shirley.
Lanthimos: Ja.
Li: Ich versuche es.
Stein: Es ist Gut! Genauso würde ich unsere Zusammenarbeit beschreiben. Als Schauspieler ist man so außer Kontrolle. Sie haben keine Kontrolle über den Schnitt oder darüber, wie der Film enden wird, und das kann mit der Zeit beängstigend sein, und Sie sehen einige der Filme, an denen Sie mitgewirkt haben, und denken: Oh mein Gott, ich denke, so ist es Das hat sich herausgestellt. Dieses Vertrauen in ihn zu haben, dass es etwas sein wird, woran ich glaube, das ist unglaublich.
Wir haben sehr unterschiedliche Hintergründe und sehr unterschiedliche Herangehensweisen an die Dinge, was die Persönlichkeit betrifft. Er ist sehr intern und ich eher extern. Aber aus welchem Grund auch immer, es gibt etwas zwischen uns, das Klick macht. Ich hätte nie gedacht, dass wir jemals die Art von Dingen machen könnten, die wir gemeinsam machen konnten. Ich habe bei ihm sogar gelernt, Filme zu entwickeln!
Lanthimos: Im Druck!
Stein: Im Druck! Er fotografiert den ganzen Tag am Set mit Filmkameras, und wir haben in Budapest mit der Entwicklung begonnen. Das war der Abschluss nach tagelangen Dreharbeiten.
Li: Offensichtlich habt ihr beide es nicht geschafft Arme Dinger In einem Vakuum. Sie haben viele bekannte Gesichter mit an Bord gebracht – den bereits erwähnten Kameramann Robbie Ryan, den Drehbuchautor Tony McNamara –, aber Sie haben auch einige neue Mitarbeiter für Besetzung und Crew rekrutiert. Worauf achten Sie, wenn Sie jemanden in die Lanthimos-Stone-Gruppe einführen?
Lanthimos: Ich denke, das Erste ist Talent. [Laughs] Aber mein Prozess ist so intuitiv, und deshalb ist es sehr schwierig, darüber zu sprechen. Meistens, wenn man sich hinsetzen und Zeit miteinander verbringen kann, ohne dass es übermäßig schwierig wird und ohne dass man es tun muss, ähm …
Stein: Zu viel erklären?
Lanthimos: Ja. Wenn man dafür keine großen Anstrengungen unternehmen muss Sei mit der anderen Person, ich denke, das ist ziemlich wichtig.
Stein: Dito. Sie sind in der Lage, freier zu sein und interessantere Aufgaben zu erledigen, wenn Sie mit Menschen zusammen sind, von denen Sie wirklich das Gefühl haben, dass sie alle aus demselben Grund da sind. Sie müssen keine Zeit damit verschwenden, es sich bequem zu machen.