Dieser Artikel enthält milde Spoiler für den Film Messer raus.
Als ich 2019 das letzte Mal mit dem Filmemacher Rian Johnson sprach, war er zwei Jahre von der Arbeit an einem der größten Franchises der Welt entfernt –Krieg der Sterne– und hatte schnell eine kleinere, flinkere Mystery-Komödie umgedreht, die im winterlichen Massachusetts spielt Messer raus. Das war ein Hit genug, um ein neues Franchise rund um Daniel Craigs fröhlichen Detektiv Benoit Blanc zu starten. Messer rausDie erste Fortsetzung, Glaszwiebelist letzten Freitag auf Netflix erschienen, und ein weiterer Eintrag ist garantiert.
Glaszwiebel, der bereits Ende November in begrenztem Umfang in die Kinos kam, ist ein lauterer, stacheligerer Film als sein Vorgänger. Es platziert Blanc auf einer Mittelmeerinsel mit dem milliardenschweren Tech-Industriellen Miles Bron (gespielt von Edward Norton) und einigen seiner engsten „Disruptor“-Freunde, während sie ein Krimispiel spielen. Natürlich sind die Dinge nicht so, wie sie scheinen – ein echter Tod ereignet sich und Blanc arbeitet daran, den Schuldigen zu finden. Aber wie bei Messer raus, gibt es überraschende Ebenen in der Geschichte, ein Großteil davon folgt Miles ehemaliger Freundin und jetziger Rivalin Cassandra Brand (Janelle Monáe). Der Film ist eine lustige Fahrt, die wiederholtes Anschauen belohnt, aber es ist auch ein wütendes Werk über die Absurdität der Mega-Reichen, das pointiert in den ersten Monaten der Coronavirus-Pandemie spielt.
Vor der Veröffentlichung des Films sprach ich mit Johnson in den New Yorker Büros von Netflix darüber, wie man die Satire des ersten Films anwählt, die dem Mystery-Genre innewohnende Bevormundung und wie Netflix gab Glaszwiebel die breiteste Kinoveröffentlichung des Unternehmens aller Zeiten.
Dieses Gespräch wurde aus Gründen der Klarheit bearbeitet und komprimiert.
David Sims: Was war die erste Idee mit Glaszwiebel?
Rian Johnson: Ich denke, die erste Idee war das Setting, die Idee, einen Bestimmungsort zu machen.
Sims: Hast du das Gegenteil von gedacht Messer raus? „Wir haben es kalt gemacht, jetzt machen wir es warm; Wir haben altes Geld gemacht, jetzt machen wir neues Geld.“
Johnson: Weniger das Geld, mehr die Umgebung. Zunächst einmal ist es ein Subgenre der Kriminalpolizei, das ich liebe—Das Böse unter der Sonne, Tod auf dem Nil, Der Letzte von Sheila– Das Urlaubsgeheimnis. Ich habe in letzter Zeit versucht, mehr und mehr auszugraben und zu beobachten. Aber es gibt nicht viele von ihnen. Ich denke, es muss als sehr beliebt wahrgenommen werden, um es zu rechtfertigen, einen Film daraus zu machen.
Sims: Aber ich bin in den Dreißigern und ich schwöre, die Hälfte meiner Freunde sieht sich nur Serien über Polizisten und Detektive an, die Rätsel lösen. Es scheint fast das zuverlässigste Genre in den Medien zu sein, und doch ist es kein zuverlässiges Kinogenre.
Johnson: Es ist ein schwieriges Genre. Es ist sehr leicht, fälschlicherweise anzunehmen, dass das Mysterium das ist, woran die Leute interessiert sind, dass das Aufgreifen von Hinweisen und das Lösen des Mysteriums die Leute unterhalten wird. Es dauert etwa 20 Minuten. Sie brauchen das Herz eines Thrillers; Sie brauchen eine Art tatsächliche Geschichte.
Sims: Sie haben also eine Inselidee. War es die Pandemie, als Sie geschrieben haben? Wollten Sie damals schon immer das Filmset?
Johnson: Ich habe es 2020 geschrieben, mitten im Lockdown. Keiner von uns wusste, wohin es gehen würde. Der Marschbefehl, den ich mir selbst gab, lautete: Dies ist ein Krimi, der gerade in Amerika spielt.
Sims: Was ich liebe Messer raus ist, dass Benoit emotional in das Geschehen eingebunden ist, was meines Erachtens bei diesem Genre oft nicht der Fall ist. In Messer rauser kommt in den Raum und sagt: „Nun, [Ana de Armas’s character] geschafft.” Aber das Spiel ist für ihn mehr warum hat sie es getan, und schließlich, ob sie dazu berechtigt war. Und in Glaszwiebelsowas geht auch.
Johnson: Es ist eine lustige Herausforderung. Es erfordert auch etwas sehr Wichtiges, nämlich dass es einen Protagonisten gibt, der nicht Blanc ist. Weil er eine Herz-zu-Herz-Verbindung zu jemandem hat, bedeutet das, dass es jemanden geben muss, den das Publikum mögen wird. Es ist wichtig. Es muss ein schlagendes Herz im Zentrum des Films stehen, und es kann nicht Blanc sein, der nach Hinweisen sucht und das Verbrechen aufklärt.
Sims: Haben Sie beim Schreiben bestimmte Schauspieler im Hinterkopf?
Johnson: Es ist immer verlockend, aber ich versuche wirklich, es nicht zu tun. Weil dir immer das Herz gebrochen wird. Sie schreiben zwangsläufig an jemanden, der nicht verfügbar ist. Es ist wahrscheinlich sowieso gesünder, weil Sie dann nur versuchen, einen Charakter zu erschaffen. Dann treffe ich mich mit meinem Casting-Direktor und wir finden heraus, wer verfügbar ist und Spaß an der Rolle hätte. Wenn ich schreibe, ist mir eines bewusst, dass ich zur Freude der All-Star-Besetzung spiele. Zu wissen, dass wir uns für jeden dieser Teile um Filmstars kümmern, lässt mich etwas härter arbeiten, um sicherzustellen, dass sie alle in dem Film etwas zu tun haben, das dies rechtfertigt.
Sims: Wer hat Sie am meisten überrascht?
Johnson: David Bautista. Als ich schrieb [his character, a men’s-rights streamer named Duke Cody], Ich stellte mir einen dürren Kerl vor, der versucht, zu überkompensieren. Als Bautista großgezogen wurde, war ich sofort so begeistert von der Idee. Ich war ein sehr großer Fan seiner dramatischen Fähigkeiten als Schauspieler.
Sims: Zurückhaltend der größte Wrestler-zu-Schauspieler aller Zeiten.
Johnson: Ich stimme absolut zu 100 Prozent zu. Und ich denke, jemand mag [Paul Thomas Anderson] wird ihm eine echte Rolle geben und wie ein Genie aussehen. Als Person ist Bautista aufrichtig und sofort verwundbar, wenn man ihn trifft, und das war es, worüber ich mich gefreut habe. Dies ist jemand, der die körperlichen Voraussetzungen von jemandem hat, der es groß spielen würde, aber er bringt tatsächlich Sensibilität für die Rolle mit.
Sims: Dieser Film ist, würde ich sagen, lauter als Messer raus. Die meisten Charaktere sind ziemlich blass. Wie schaffst du die Balance zwischen Selbstvertrauen und purer Idiotie? Die Charaktere können keine kompletten Possenreißer sein.
Johnson: Nur Gießen [Edward Norton] in dem Teil ging ein langer Weg in Richtung Erdung. Auf der Seite ist das Teil so groß, dass er es sich leisten könnte, es gerade zu spielen. Ich mag dieses Wort, messingfarben. Es ist, als würden wir die Blechbläsersektion hier etwas mehr verwenden. Für mich war ich deswegen etwas nervös. Aber sobald ich realisiert habe, worum es geht, wird deine Stimme natürlich ein paar Dezibel lauter.
Sims: Daniel Craig hat so viel Kontrolle über [Benoit] auf eine Weise, die mich überrascht, weil er so ein großer, breiter, alberner Charakter ist.
Johnson: Und beim zweiten Hinsehen wird in manchen Situationen klarer, warum er groß und absurd ist. Der Wahnsinn hat immer Methode.
Sims: Haben Sie bei Miles Bron speziell an Elon Musk gedacht? Er erinnert mich sehr an Musk, aber offensichtlich ist Musk in meinem Kopf.
Johnson: Er war in der Wolke von Menschen, um die es ging. Aber Sie müssen bedenken, dass im Jahr 2020 all die aktuellen Unannehmlichkeiten noch weit entfernt waren. Außerdem stellte ich sehr schnell fest, dass es sehr langweilig wurde, wenn ich anfing, zu spezifisch an jemanden zu denken. Was war Interessant war unser seltsames Verhältnis in der amerikanischen Gesellschaft [these kinds of people], wo wir sie hassen wollen, aber wir wollen auch irgendwie glauben, dass sie Willy Wonka sind. Der sehr amerikanische, natürliche Instinkt, Reichtum mit Weisheit und Kompetenz zu verwechseln.
Sims: Die beste Zeile im Film ist, was Benoit zu Kate Hudsons Charakter sagt [a fashion designer named Birdie], „Es ist gefährlich, unüberlegtes Sprechen mit der Wahrheit zu verwechseln“, und ihre Antwort: „Nennst du mich gefährlich?“ Sie veranschaulichen die Stimme, die bestimmte Menschen der Gesellschaft präsentieren.
Johnson: Der ganze Film ist für mich ein bisschen ein Aufschrei gegen den karnevalesken Schwachsinn der letzten sechs Jahre.
Sims: Glaubst du, es ist ein wütenderer Film als Messer raus?
Johnson: Ich denke, es ist absolut ein wütenderer Film, zumindest für mich. Ich hoffe, die Erfahrung, es zu sehen, fühlt sich nicht wie eine wütende, hasserfüllte Sache an. Aber es kommt definitiv von einem Ort, an dem man einfach nur über viele Dinge schreien möchte.
Sims: Mystery-Filme und Filme über Detektive und Polizisten können sich etwas einfach anfühlen. Die Leute sind heutzutage zu Recht frustriert, wenn sie sagen: „Die Sirenen gehen; er soll abgeholt werden; Super, Problem gelöst.“
Johnson: Das trifft jedoch den Kern des Genres. Es ist ein im Wesentlichen konservatives Genre. Chaos entsteht, und dann findet der väterliche Detektiv die Wahrheit und löst alles. Schauen Sie sich die Perioden an, in denen dieses Genre an Popularität gewonnen hat, das goldene Zeitalter der Kriminalliteratur, das in den 30er Jahren während des Aufstiegs Hitlers und der Unsicherheit in der Welt seinen Höhepunkt erreichte. Sie sehen heute, und das Genre erlebt ein kleines Wiederaufleben – genau dann, wenn das gesamte Konzept einer Wahrheit, die, einmal enthüllt, alles in Ordnung bringt, in seinen Grundfesten erschüttert wird.
Sims: Ich denke, die Leute sehnen sich nach Enden. Ich liebe Enden, und oft können die Dinge in unserer gegenwärtigen Kultur nicht enden; Geschichten müssen das nächste Ding necken. Und ich weiß, dass du noch eine davon machen wirst. Du bist Teil des Problems.
Johnson: Ich habe mich bemüht, sie eigenständig zu machen. Ehrlich gesagt bin ich sauer, dass wir das haben Ein Knives-Out-Mysterium im Titel. Du weisst? Ich möchte, dass es einfach aufgerufen wird Glaszwiebel. Ich verstehe, und ich möchte, dass jeder, der den ersten Film mochte, weiß, dass dies der nächste in der Reihe ist, aber der ganze Reiz für mich ist, dass es jedes Mal ein neuer Roman von der Stange ist. Aber es gibt eine Anziehungskraft von tausend Sonnen auf serialisiertes Geschichtenerzählen.
Sims: Als du geschrieben hast Messer raus Anfangs hattest du gerade eine gemacht Krieg der Sterne Film; Du hattest Episode acht in einer Serie gemacht, die wahrscheinlich niemals enden wird. Hast du dich danach gesehnt, davon wegzukommen, oder hattest du sofort den Gedanken, dass du eine Menge tun könntest [Benoit Blanc mysteries]?
Johnson: Schauen Sie, in Bezug auf die Krieg der Sterne Film, den ich gemacht habe, habe ich versucht, ihm ein höllisches Ende zu geben. Ich liebe Endungen so sehr, dass ich selbst beim mittleren Kapitel der Trilogie versucht habe, ihm ein Ende zu geben. Ein gutes Ende, das alles, was davor war, neu kontextualisiert und es zu einem schönen Objekt für sich selbst macht – das macht einen Film zu einem Film. Es fühlt sich an, als gäbe es davon immer weniger. Diese ganze giftige Idee des Erschaffens [intellectual property] ist vollständig in das Fundament des Geschichtenerzählens eingesickert. Alle denken nur, Wie melken wir es weiter? Ich liebe ein Ende, in dem man das Wikingerboot im Meer verbrennt.
Sims: Ihr Film kommt in die Kinos, worüber ich mich sehr freue. Aber ich würde es lieben, länger im Kino zu sein.
Johnson: Ich würde es lieben [in theaters] länger; Ich würde ihn gerne in mehr Kinos sehen. Aber ich weiß es auch zu schätzen, dass Netflix dies getan hat, denn es war eine enorme Anstrengung von ihrer Seite und den Theaterketten, über den Gang zu greifen und dies zu verwirklichen. Ich hoffe, es funktioniert wirklich gut, damit wir zeigen können, dass sie sich gegenseitig ergänzen können.
Sims: Ich schaue gerne Filme zu Hause. Aber Sie und ich wissen beide, dass es einfach nicht dasselbe ist.
Johnson: Es geht nicht um die Größe des Bildes oder den Ton oder die Heiligkeit des Raums oder die Magie des Kinos oder was auch immer. Es geht darum, eine Menschenmenge um sich herum zu haben, die lacht und reagiert. Denn dafür sind diese Filme gemacht.