Phil Klays Suche nach einem moralischen Zentrum in dieser Ära des Krieges

Phil Klay beschäftigt sich als Teilnehmer und Autor seit langem intensiv mit dem Thema Krieg. In seinen beiden gefeierten Belletristikwerken, dem Kurzgeschichtenband „Redeployment“, der 2014 mit dem National Book Award ausgezeichnet wurde, und dem Roman „Missionaries“ (2020) sowie in der Sachbuchsammlung „Uncertain Ground: Citizenship in an Age of Endless“. „Invisible War“ (2022) hat Klay mit tiefgreifender Wirkung und mit einem zutiefst humanen und moralischen Feingefühl hinterfragt, was Krieg mit unseren Herzen und unserem Geist macht, individuell und kollektiv, hier und im Ausland. „Mich interessieren die Geschichten, die wir uns über den Krieg erzählen“, sagt Klay, ein 40-jähriger Veteran des Irak-Krieges. „Ich interessiere mich für die unangenehmen Geschichten, aber auch für diejenigen, die sich zu bequem anfühlen und zusammen mit anderen Arten von Geschichten erzählt werden müssen, die es noch beunruhigender machen.“

Das ist vielleicht übertrieben zynisch, aber warum glauben Sie, dass eine weniger ideologisch starre Sichtweise auf lange Sicht effektiver ist als das Gegenteil? Wenn Sie sich an der Realität orientieren, schränkt dies auf lange Sicht Ihre Fähigkeit ein, Positionen zu formulieren, die sich an der Realität orientieren und daher Positionen zu formulieren, die etwas Dauerhaftes und Moralisches bewirken. Sie müssen offen für Komplexität sein, denn was auch immer Sie in der realen Welt erreichen wollen, wird, wenn es in die Praxis umgesetzt wird, auch in der realen Welt umgesetzt. Nicht in der ideologisch antiseptischen Welt, die Sie in Ihrem Kopf geschaffen haben.

Was könnte jemandem aufgehen, der das Leid anderer Zivilisten als ebenso ernste menschliche Sorge ansieht wie das Leid der Zivilisten auf der Seite, die er ideologisch unterstützt? Im Krieg gibt es ein primäres Erlebnis: ein verängstigter Vater in Gaza, während Bomben fallen, unsicher, ob er seine Familie beschützen kann; oder der israelische Soldat, der versucht, mit dem Tunnelnetzwerk der Hamas fertig zu werden. Wenn man über diese Dinge nachdenkt, besteht die Verantwortung, sich so weit wie möglich mit einigen dieser primären Erfahrungen auseinanderzusetzen und darüber nachzudenken, ohne sofort zu versuchen, sie in etwas politisch Nützliches umzuwandeln. Weil sie mehr bedeuten als die Auszahlungen, die wir von ihnen erhalten.

Wir sind in diese schreckliche Zeit eingetreten, mit der russischen Invasion in der Ukraine und dann dem Konflikt zwischen Israel und der Hamas, in der der Krieg in den Köpfen vieler Menschen auf eine Weise präsent ist, wie es vielleicht noch nie zuvor der Fall war. Aber hat dieser Moment etwas Grundlegendes an unserer Einstellung zum Krieg verändert? Ich denke, dass die Ukraine kein guter Krieg ist – denn je näher man dem Krieg kommt, desto offensichtlicher wird, dass ein Ausdruck wie „ein guter Krieg“ keine gültige Bedeutung hat – sondern eher ein notwendiger Krieg. Die klare moralische Argumentation für die Ukraine ist eine gerechte Verteidigung gegen einen bösartigen Aggressor, die so einfach ist, wie man sie nur finden kann. Das hat einen gewissen Reiz, insbesondere für Amerikaner, die an endlose, undurchsichtige Operationen gewöhnt sind, bei denen die militärischen Aktivitäten vom Versuch, die Gastländer zu stärken, über die Terrorismusbekämpfung bis hin zu einfacheren Kampfhandlungen reichten. Hier ist ein Krieg mit einer klaren Frontlinie und einem klaren moralischen Imperativ. Ich denke, das hat die Wahrnehmung der Menschen verändert.

Sie haben darüber geschrieben, dass Soldaten in der Lage sein müssen, ihre Missionen mit den umfassenderen Werten ihrer Gesellschaft zu verbinden. Wie könnte das auf amerikanische Soldaten heute zutreffen, wenn man bedenkt, dass es scheinbar immer weniger Konsens über unsere gemeinsamen Werte gibt? Die Debatte darüber, was Amerika bedeutet, ist nichts Neues. Für mich ist der entscheidende Aspekt der amerikanischen Identität eine gewisse Offenheit für Veränderungen. Ich stelle mir die amerikanische Identität wie den Fluss Heraklit vor, in den man nie zweimal eintauchen kann. Das bedeutet nicht, dass es keine Flussufer gibt. Es ist kein amorphes Wasserbecken, das in alle Richtungen ergießt. Dennoch ist ein gewisses Maß an Turbulenzen wichtig für das Wachstum und ermöglicht notwendige Veränderungen.

Du meinst, was den Glauben angeht? Ich weiß nicht, welche andere Möglichkeit es auf persönlicher Ebene gibt, als auf die Knie zu gehen und um Vergebung zu betteln. Wir sind so unfähig, auf die Herausforderungen der Welt zu reagieren, dass wir dennoch eine Verantwortung dafür haben. Ich meine, wir haben über den aktuellen Konflikt gesprochen, und sind Sie nicht einfach sprachlos angesichts des Schreckens?

Es ist völlig erschütternd. Es ist.

Dieses Interview wurde aus Gründen der Klarheit aus zwei Gesprächen herausgegeben und gekürzt.

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