Indra Nooyi, Ex-CEO von Pepsi, glaubt, dass Big Business es besser machen kann

Es ist wahrscheinlich fair zu sagen, dass hochbezahlte CEOs von Fortune-500-Unternehmen keine Persönlichkeiten sind, für die sehr viele Menschen geneigt sind, viel Sympathie zu empfinden. Aber was auch immer unsere Gefühle sind, wir können mit Sicherheit zugeben, dass ihre Jobs in den letzten Jahren nur komplizierter geworden sind, da Fragen der wirtschaftlichen und geschlechtsspezifischen Ungleichheit, der ökologischen Auswirkungen und der Reaktion der Unternehmen auf spaltende Politik immer zentraler und brisanter geworden sind. Die ehemalige PepsiCo-CEO Indra Nooyi, die 65 Jahre alt ist und ihre Position 12 Jahre lang innehatte, bevor sie 2018 zurücktrat, hat gerade eine Memoiren mit dem Titel „My Life in Full“ veröffentlicht, die hauptsächlich über ihre Bemühungen handelt, diese Veränderungen anzugehen. „CEOs haben es heutzutage schwer“, sagt Nooyi, die im Vorstand von Amazon sitzt und während ihrer Zeit bei Pepsi darauf gedrängt hat, den Lebensmittel- und Getränkeriesen auf eine Version der Nachhaltigkeit umzuorientieren. „Es gibt viele Probleme, die auftauchen“, sagte sie. Dann grinste sie. „Wissen Sie, ich bin froh, dass ich heute kein CEO bin. Ich hatte meine Herausforderungen zu meiner Zeit.“

In dem Buch sprechen Sie von einem Treffen mit Steve Jobs, bei dem er vorschlug, Pepsi solle die Hälfte des Zuckers aus seinen Produkten herausschneiden. Das war aus verschiedenen Gründen nicht machbar, aber seine Idee ließ mich fragen, ob es Ihrer Meinung nach ein Richtig oder ein Falsch gibt, wenn es darum geht, wie Unternehmen in der Welt funktionieren, oder ist das alles eine Frage des Grades? Ich denke, es bedeutet, eine Vorstellung davon zu haben, wohin man gehen möchte, und dann echte Hingabe zu zeigen, um dorthin zu gelangen. Manchmal sagt man: „Zu viel Plastik ist schlecht für die Meere, es ist schlecht für Deponien, wir müssen mehr Recycling bekommen.“ Manche Leute reden über all das, tun dann aber nichts. Es gibt andere, die sagen: “Das müssen wir tun, das werden wir tun, das ist die Investition, das ist der Zeitplan.” Diese Leute haben gute Absichten. Es ist also keine Frage von richtig oder falsch. Es ist: Tust du die richtigen Dinge, um das richtige Ziel zu erreichen? Da fallen die Leute runter.

Es gibt Gründe, warum ein Unternehmen wie Pepsi eine positive Kraft in der Welt war – hauptsächlich aus wirtschaftlichen, aber auch aus persönlichen Gründen. Aber es ist unbestreitbar, dass einige dieser vorteilhaften Aspekte zu Lasten der menschlichen Gesundheit und der Umwelt gegangen sind. Wie haben Sie über diese ethischen Kompromisse nachgedacht? Das PepsiCo, das ich geerbt habe – es ist ein großartiges Unternehmen, das für eine bestimmte Zeit speziell gebaut wurde. Die Gesellschaft war anders, der Geschmack war anders, der Lebensstil war anders. Alles hat sich verändert. Wir mussten uns aufgrund des Klimawandels viel mehr Gedanken über den Plastik- und Wasserverbrauch und den CO2-Fußabdruck machen. Wir mussten uns Gedanken darüber machen, welche Art von Produkten wir auf den Markt bringen sollten. Es gibt Unternehmen, die all das ignorieren und sagen, dass es nur um die Wahl der Verbraucher geht. Ich bin auch für die Wahl der Verbraucher, aber ich wollte die bessere Wahl einfacher machen. Wie wäre es also, anstatt normale Pepsi auf Augenhöhe im Ladengeschäft zu platzieren, wie wäre es, Diet Pepsi, Pepsi Max, Pepsi Zero Sugar auf Augenhöhe zu platzieren? Hier geht es nicht darum, die Wahl zu nehmen. Hier geht es darum, die Verbraucher zur gesünderen Wahl zu drängen, da sich Gesellschaften verändern. Das größte Problem ist, wenn Sie die Worte „sozial verantwortlich“ verwenden. Es hört sich so an, als würden Sie Geld verschenken, das die Aktionäre erhalten sollten. Es ist nicht über das Verschenken von Geld, das wir verdient haben. Es geht darum, wie wir Geld auf eine andere Art und Weise verdienen.

Wie würden Sie diese Einstellung eines sozial verantwortlichen CEO charakterisieren? Was sind die Attribute? Darüber habe ich mir schon einige Gedanken gemacht. Sie können damit beginnen, dass Sie sagen: „Ich muss meine Gewinne um jeden Preis kurzfristig maximieren; Was ist der höchste Gewinn pro Aktie, den ich in Zukunft in jedem Quartal erzielen kann?“ Es gibt Aktionäre, die diesen Ansatz lieben. Es gibt einen anderen Ansatz, der besagt: „Ich möchte großartige Renditen erzielen, aber ich möchte sicherstellen, dass ich dem Unternehmen keine nachgelagerten Probleme aufgrund des Geschäftsmodells schaffe, das ich entwickelt habe, um diese Renditen zu liefern, oder der Kosten, die ich habe Weitergabe an die Gesellschaft.” Das erfordert eine einzigartige Fähigkeit, sorgfältig darüber nachzudenken, was sich in der Gesellschaft verändert. Wie wollen Sie wirtschaftlich und ethisch als gutes Unternehmen wahrgenommen werden? Das ultimative Ziel ist es, eine positive Kraft in der Gesellschaft zu sein.

Wenn Sie sich heute mit Wirtschaftsführern treffen, gibt es da etwas, das Sie denken lässt: Meine Güte, diese Leute leben in der Vergangenheit? Was ich mir mehr wünschte, wäre, wie wir junge Familienarbeiter unterstützen und jungen Frauen ermöglichen, Familien zu gründen und sich in ihrer Arbeit zu engagieren.

Nehmen wir an, Sie leiten ein Unternehmen in Texas, und dieses Unternehmen glaubt an die Bedeutung der Unterstützung junger Familien. Was würde das Unternehmen zu den Abtreibungsgesetzen des Staates denken? Ich konzentriere mich auf eine einfache Sache: Wie stellen Sie sicher, dass Familien erfolgreich sind, gefördert und entwickelt werden und Sie über die Ressourcen verfügen, um sich um die Familien zu kümmern? Es ist eine sehr enge Agenda, auf die ich mich konzentriere. Ich mache mir mehr Sorgen, wenn Sie sich entscheiden, eine Familie zu gründen, wie stellen wir sicher, dass eine Familie keinen Stress verursacht, sondern Ihnen tatsächlich mehr Kraft gibt? Wie stellen wir sicher, dass die Familie nicht zerbrechlich ist? Wissen Sie, mein Vater hatte einen Unfall. Wir hätten auf der Straße sein können. Gott sei Dank erholte sich mein Vater und alles war in Ordnung, aber viele Familien sind zerbrechlich. Also mache ich mir mehr Sorgen um Unterstützungssysteme, die es den Familien ermöglichen, erfolgreich zu sein und diesen Kindern zu ermöglichen, zu wachsen und produktive Bürger des Landes zu werden. Ich habe mich mit keinem der anderen Themen in dieser Hinsicht beschäftigt.

Aber sicherlich hängen die Probleme, die Sie gerade beschrieben haben, mit der Fähigkeit zusammen, eine Familie zu haben, wenn Sie wollen eine Familie haben? Weißt du, das ist ein Thema, aus dem ich mich rausgehalten habe, David. Wir wollen, dass Kinder produktiv sind. Wir wollen, dass Kinder glücklich sind. Wir wollen, dass es Familien gut geht. Und wir brauchen eine Geburtenrate, die der Ersatzrate entspricht, damit unser Land auch in Zukunft dynamisch bleiben kann. Ich konzentriere mich ausschließlich auf dieses Thema.

Ganz allgemein, wenn es um die Reaktion von Unternehmen auf politische Veränderungen geht, welche Faktoren würden Sie berücksichtigen, um die richtige Reaktion für Ihr Unternehmen zu bestimmen? Als ich CEO war und mich mit diesen Themen auseinandersetzen musste, ging ich immer wieder auf den Verhaltenskodex und die Werterklärung unseres Unternehmens zurück – um zu sagen: Soll ich oder das Unternehmen ein politisches Thema ansprechen? Als Konsumgüterunternehmen wusste ich immer, dass ein Drittel der Leute meiner Einschätzung zustimmen würde, ein Drittel nicht und ein Drittel würde schweigen. Ich könnte leicht sagen, dass zwei Drittel mich unterstützten oder zwei Drittel gegen mich waren. Es war eine Art No-Win-Situation. Sie brauchten also immer einen wahren Norden, bevor Sie einstiegen: unsere Wertaussage.

Auch in Ihrem Buch schreiben Sie über Geld, als es für Sie knapp wurde. Über Geld schreibt man nicht, als es vermutlich weniger eng war. Wie hat sich Ihre Einstellung zum Geld verändert, je weiter Sie in Ihrer Karriere vorangekommen sind, als Sie einmal geworden sind sehr gut entschädigt? Ich habe meinen Vorstand nie gebeten, mir mehr Geld zu geben. Einige meiner Berichte würden mir sagen: “Ihr Problem ist, dass Sie nicht mehr Geld verlangen, weil unsere Vergütung an Ihre gebunden ist und Sie nicht mehr verlangen.” Ich sagte: „Ich werde meinen Vorstand nie um mehr Geld bitten. Was immer sie mir geben, ist viel mehr, als ich je bekommen hätte.“ Tatsächlich gab mir der Vorstand eines Jahres eine Gehaltserhöhung und ich sagte: „Ich will das nicht.“ Sie sagten: “Warum nicht?” Es war direkt nach einer Finanzkrise, und ich sagte: „Ich will die Gehaltserhöhung nicht.“ “Sie werden sich fragen, ob Ihre Leistung schlecht war.” Ich sagte: “Sagen Sie, Sie haben mir die Gehaltserhöhung gegeben und ich habe sie abgelehnt.” Und sie taten es. Wir wohnen seit über 30 Jahren im selben Haus. Wir sind nicht in ein größeres Haus gezogen. Wir haben nur die Grundstücke neben unserem gekauft und das Haus abgerissen, damit niemand ein riesiges Herrenhaus bauen würde. Wir haben es landschaftlich gestaltet und wir lassen die Leute herumlaufen. Aber wir sind ohne viel Geld aufgewachsen und diese Philosophie hat uns nie verlassen. Ein Ort, an dem ich etwas Geld ausgegeben habe, war, anständige Kleidung zu kaufen, weil die Leute sagten: “Komm schon, zieh ein paar Klamotten an, die passen, im Gegensatz zu zwei Nummern zu groß.” Aber wir haben viel verschenkt. Alle Bildungseinrichtungen, die uns berührt haben, unsere Kinder – wir haben in Yale einen Lehrstuhl für öffentliche Gesundheit gestiftet. Wir sagen: „Wir sind mit Geld gesegnet, also verschenken wir es.“

Glauben Sie, dass Ihre Entscheidung, eine Gehaltserhöhung abzulehnen, geschlechtsspezifisch ist? Ich glaube, ich bin es, nur ich. Ich habe noch nie um eine Gehaltserhöhung gebeten.

Wieso den? Ich weiß nicht. Ich finde es erbärmlich. Ich kann mir nicht vorstellen, für jemanden zu arbeiten und zu sagen, dass mein Gehalt nicht ausreicht. Mein Mann und ich reden ständig darüber. Er sagt: “Das ist mehr Geld, als wir jemals gedacht hätten, also vergiss es.” Er ist auch so.

Können Sie mir eine gute Geschichte erzählen, die nicht in den Rahmen des Buches passt? Ich sage Ihnen eine: die Anzeige von Kendall Jenner. Die Anzeige von Kendall Jenner war eine Geschichte, die von einem guten Ort kam. Wir sprechen über Einheit; Wie bringen wir Menschen zusammen? Aber das war für dieses Buch nicht relevant. Ich meine, ich hatte eine Menge Geschichten über Pepsi Refresh, eine Kampagne, die ich liebte und die ich durchziehen musste. Ich habe mich darüber gequält, aber inwiefern ist das für dieses Buch relevant? Es gibt keine Geschichte, die ich zu vermeiden versuchte, aber wir haben uns jede einzelne sorgfältig angesehen, um zu sehen, Passt es zu diesem Buch?

Jetzt habe ich Fragen zur Anzeige von Kendall Jenner! Fragen Sie weg.

War dort niemand Wer hat das innerlich gesehen und gesagt: „Das scheint taub zu sein“? Die meisten Leute, die es gesehen haben, sagten, es sei eine schöne Anzeige.

Wirklich? Ja. Wir haben versucht, Gemeinschaften zusammenzubringen. Pepsi hat keinen schlechten Knochen in seinem Körper. Wir waren das Unternehmen, das den ersten Afroamerikaner in einer Anzeige geschaltet hat. Wir waren das Unternehmen, das den ersten Afroamerikaner zum Vizepräsidenten in der Geschichte des amerikanischen Unternehmens befördert hat. Wir waren das erste Unternehmen mit einem afroamerikanischen Vertriebsteam, das afroamerikanische Kunden im tiefen Süden besuchte. Wir waren ein Unternehmen, das kulturell als das fortschrittlichste Unternehmen galt, wenn es um schwarze Anliegen ging. Aber weißt du was? Als ich hörte, dass die Leute dachten, wir seien taub, sagte ich, zieh das Band ab. Es war uns egal, was es uns kostete, die Anzeige zu machen, wir werden niemanden verletzen, denn darum geht es bei Pepsi nicht.

Hatten Sie das Gefühl, den Rückschlag zur Anzeige verstanden zu haben und damit einverstanden zu sein? Oder reichte der Rückstoß selbst aus, um das Gefühl zu haben, einen Fehler gemacht zu haben? Beide. Sie warten nicht, um das Ganze zu verstehen, bevor Sie es ziehen. Ich ging ins Ausland. Als ich landete, sagten sie: Es gibt einen Rückschlag. Ich sagte: “Ziehen Sie die Anzeige, dann können wir es herausfinden.” Dann machten wir einen tiefen Tauchgang und sagten, lasst uns alle Bilder von ikonischen Momenten in der Geschichte auswählen und sicherstellen, dass wir diese verstehen und sie niemals in einer Anzeige verwenden, da mit allen eine Sensibilität und Sensibilität verbunden ist. Schauen Sie, wir sind eine Verbrauchermarke. Verbrauchermarken müssen sehr vorsichtig sein, denn Sie möchten keinen Teil der Verbraucherbasis entfremden. Sie wollen positiv bis neutral in der Diskussion sein. Niemals negativ, denn die Genesung dauert eine Weile. Menschen haben lange Erinnerungen. Wir alle lernen.

Dieses Interview wurde redigiert und aus zwei Gesprächen zusammengefasst.