Dom Jolys neues Buch über Verschwörungstheorien | Bücher | Unterhaltung

Es sind ganz offensichtlich keine Fragen, die die große Mehrheit von uns beunruhigen: Existiert Finnland? Ist die Erde wirklich flach? Wo versteckt die US-Regierung Außerirdische? Aber wie Dom Joly bestätigt, verbringen viele Menschen übermäßig viel Zeit damit, über solche Geheimnisse nachzudenken, oft online.

Und der Komiker, der zum Reiseschriftsteller wurde, zählt sich nun zu ihnen, aus rein wissenschaftlichen Gründen, wie Sie verstehen. Sein unglaublich witziges neues Buch „The Conspiracy Tourist“ untersucht diese seltsame und verstörende Welt. Von Seite eins an ist es ein echter Knaller, aber wie Joly warnt, geht der Aufstieg des Verschwörungstheoretikers mit einem Rückgang des öffentlichen Vertrauens in wissenschaftlich fundierte Fakten und Institutionen einher. Und das ignorieren wir auf eigene Gefahr.

„Niemand behauptet, dass Regierungen und Unternehmen keine schrecklichen Dinge getan haben und keine Arschlöcher waren“, sagt er, als wir uns treffen. „Aber jeder scheint das falsche Ende zu verstehen, und zwar so sehr, dass Ärzte die neuen Bösewichte sind. Ich meine, komm schon…!”

Es war Jolys wachsende Wut über die Anti-Impf- und Anti-Wissenschafts-Lobby, die während der Pandemie in den sozialen Medien viral ging und die das neue Buch inspirierte. „Während des gesamten Lockdowns war ich wie jeder andere online und habe immer häufiger gestritten – insbesondere mit Impfgegnern“, erklärt er. „Und es hat mich wirklich wütend gemacht, weil ich einen sehr guten Freund im Krankenhaus hatte, der an ein Beatmungsgerät angeschlossen war, und diese Scheißer sagten, dass das Covid-Virus nicht existierte. Deshalb habe ich ständig mit ihnen gestritten.“

Es stellt sich heraus, dass die globale Pandemie für viele Verschwörungsliebhaber den Ausgangspunkt darstellte.

Falschmeldungen, kontrafaktische Behauptungen und allgemeine Verrücktheit wurden von Computeralgorithmen und zynischen Social-Media-Unternehmen hochgespielt. Und Leute wie Donald Trump und seine „alternativen Fakten“ haben der Wahrheit sicherlich nicht geholfen.

Wie dem auch sei, es löste für Joly eine weltweite Reise aus – zunächst natürlich nach Finnland, davon später; dann Roswell, New Mexico, auf der Suche nach Außerirdischen; Neufundland; und sogar Glastonbury – um die Theorien zu testen und einige der Leute zu treffen, mit denen er online gestritten hatte. Joly fährt fort: „Ich dachte: ‚Glauben diese Leute das wirklich?‘ Oder machen sie das nur, um Klicks zu bekommen, nur um zu schockieren?‘ Deshalb wollte ich ihnen unbedingt in die Augen schauen und sagen: „Glauben Sie das wirklich?“ Wenn ja, ist das wirklich interessant, oder ist es dir einfach scheißegal?‘

Eines der großartigsten, sicherlich seltsamsten Beispiele ist die Vorstellung, dass Finnland, das Land, tatsächlich nicht existiert. Jolys Recherchen führten ihn zu einem lange verschollenen Beitrag auf der Internetseite Reddit, in dem Menschen die seltsamsten Dinge teilten, die ihnen ihre Eltern beigebracht hatten.

Ein Autor namens Jack behauptete, ihm sei gesagt worden, das Land sei 1918 von Japan und Russland „gebastelt“ worden, damit sie die Fischbestände in diesem Teil der Ostsee ausbeuten könnten. Er selbst glaubte es nicht, aber … Und danach begannen die Menschen plötzlich, an der Existenz Finnlands (5,6 Millionen Einwohner) zu zweifeln.

Als er mit seiner kanadischen Frau Stacey nach Finnland reist, die ihm erzählt, dass es das Dümmste ist, was sie je gehört hat, gibt Joly zu: „Ich war mir zu 99,9 Prozent sicher, dass sie Recht hatte, aber wenn ich mir Verschwörungstheorien genauer ansehen wollte, dann brauchte ich es.“ um meinen Geist zu öffnen, mein Leben der institutionellen Gehirnwäsche hinter mir zu lassen und alles anzunehmen.“

Heute fügt er hinzu: „Es ist ein klassisches Beispiel dafür, wie Verschwörungen oft als Witz beginnen.“

Sie müssen sein Buch lesen, um herauszufinden, ob Finnland tatsächlich existiert, aber (Spoiler) die Jolys haben die finnische Hauptstadt Helsinki besucht – oder zumindest behauptet er das!

Ein weiterer Klassiker ist der moderne Flat-Earthismus, der von ein paar bekifften US-Akademikern wiederbelebt wurde, die versuchten, auf die verrückteste Idee überhaupt zu kommen. Unglaublicherweise ist es jetzt in zwei Fraktionen gespalten: diejenigen, die glauben, die Erde sei eine Scheibe, und die sogenannten „quadratischen“ Flacherder.

„Sie sind eine Splittergruppe, die glaubt, dass die Erde vier Ecken hat; Hydra in Griechenland, das Bermuda-Dreieck, Papua-Neuguinea und eine Insel namens Fogo in Neufundland“, sagt Joly. „Also ging ich nach Fogo, fand einen quadratischen Flat-Earther und nahm ihn mit auf einen Roadtrip ans Ende der Welt.“ Der Mann mietete ein Fischerboot, angeblich um sie an den „Rand“ zu bringen, und beschuldigte Joly und ihren Kapitän, „im Kreis zu drehen“, als sie es nicht finden konnten.

„Er war ein wirklich kluger Kerl, der sich irgendwie in irgendeinem Internetalgorithmus verirrt hat“, sagt Joly. „Er wollte nicht, dass ihm das Gegenteil bewiesen wird – denn plötzlich wurde Ihr gesamtes Glaubenssystem und Ihr ganzes Leben in Frage gestellt.“

Ist das der Grund, warum Menschen angesichts der Realität an solch seltsamen Ideen festhalten?

Schließlich mögen uns die Finnland- und die flache Erde-Verschwörung amüsieren, aber wenn wir tiefer in die Unterwelt blicken, wird es schnell dunkel: von der Idee, dass 5G-Mobilfunkmasten Covid verursacht haben, bis hin zu zutiefst unangenehmen Behauptungen, Opfer einer brutalen Schießerei in einer US-Schule seien Kinderschauspieler gewesen , der ganze Vorfall wurde inszeniert, um die Waffenkontrolle zu fördern. „Wenn ich auf meinen Reisen etwas gelernt habe, dann ist es, dass Scheiße passiert“, sagt Joly. „Das Leben ist Chaos, aber als Menschen mögen wir kein Chaos, also versuchen wir, Ordnung zu schaffen, und Verschwörungstheorien geben einem das. Wenn schreckliche Dinge passieren, ist das kein Zufall, es steckt jemand dahinter. Es ist nicht deine Schuld. Aber es gibt einem auch dieses geheime Wissen und man fühlt sich gestärkt.“

Es überrascht nicht, dass die USA nach Ansicht von Joly die spirituelle Heimat der Verschwörungstheorie sind.

„Das ist eine sehr amerikanische Sache“, sagt er. „In Amerika herrscht ein Anti-Elitismus- und Anti-Experten-Gefühl, das aus Misstrauen entsteht. Sie sind eine rebellische Nation, die aus der Revolution hervorgegangen ist und „den Mann“ hasst. Die meisten Amerikaner denken, dass König George ihnen die Tür einrennen wird. Das liegt in ihrer DNA, daher denke ich, dass Verschwörungen sie besonders ansprechen.

„Es ist ähnlich wie bei Kulten und Religionen. Wenn man mit ihnen streitet, ziehen sie sich einfach zurück. Sie können sie also nicht ändern. Weil sie besessen sind, kann man unmöglich genug Fakten haben, um sie zu übertreffen. Es ist wie eine Religion, denn es wird zu Ihrem Stamm, Ihrer Identität, und es ist sehr schwierig, daraus herauszukommen.

„Social Media spielt dabei eine große Rolle – es gibt einem einen Stamm und füttert einen mit verrückter Scheiße. Normalerweise zitiere ich nicht selbst, aber meine Lieblingszeile aus meinem Buch lautet: „Früher gab es in jedem Dorf einen Idioten, aber jetzt schließen sie sich alle zusammen.“ Vorher haben Sie zu solchen Ansichten etwas Stillschweigen bewahrt. Jetzt sind sie ermutigt.“

Über Jones im Besonderen ärgert sich Joly: „Können Sie sich etwas Schlimmeres vorstellen, als dass Ihre kleinen Kinder irgendwo wie Sandy Hook erschossen werden und Sie dann online von Leuten verfolgt werden, die sagen, dass sie nicht wirklich gestorben sind? So sehr, dass einer der Eltern etwa zehnmal umziehen musste, weil er so belästigt wurde. Und das kommt ausschließlich von Leuten wie Alex Jones, die damit eine Menge Geld verdienen. Es ist einfach mehr als verabscheuungswürdig.“

Bedauerlicherweise gelang es ihm nicht, den 49-jährigen Jones persönlich zu treffen, was allerdings nicht daran lag, dass er es nicht versucht hätte, da er vor seiner Haustür gestanden hatte.

„Ich habe einen Blödsinn gemacht, Louis Theroux, und plötzlich sah ich Alex Jones im Hintergrund und versuchte, ihm eine Frage zu stellen“, sagt Joly.

„Dann zog der Typ an der Tür eine Pistole und ich ging sehr schnell weg. Du denkst plötzlich: „Was zum Teufel mache ich da?“ Sie könnten mich wahrscheinlich zu Recht erschießen!‘“

Joly, der ziemlich traurig zugibt, dass er seine Meinung wahrscheinlich nicht ändern wird, findet die Vermutung, dass es eine globale Verschwörung unter der Elite gibt, besonders lustig. „Ich habe Politiker getroffen, ich habe mächtige Leute getroffen, ich habe Journalisten getroffen“, kichert er. „Keiner von ihnen konnte ein funktionierendes Parksystem organisieren. Wie können sie also heimlich die Welt regieren? Verschwörungen über eine Schattenelite haben ihnen so viel mehr Anerkennung eingebracht, als sie verdienen.

„Aber in dem Buch ging es nicht darum, die Meinung der Menschen zu ändern, und es handelt sich auch nicht wirklich um eine wissenschaftliche Entdeckung von Verschwörungen.

„Im Grunde ist es ein lustiger Ausflug durch eine wirklich seltsame Welt, aber nebenbei spreche ich auch einige ernste Punkte an.“

Joly hatte ein faszinierendes Leben und eine faszinierende Karriere. Er wurde 1967 als Sohn eines britischen Archäologen in Beirut geboren und besuchte die Schule im Libanon, bevor er seine Ausbildung in Großbritannien abschloss und Politik an der University of London studierte. Nachdem er mit Trigger Happy TV auf Channel 4 zum Star geworden war – mehrere Fremde pro Tag rufen ihm immer noch zu: „Ich telefoniere“, gibt er zu – schuf er This Is Dom Joly und World Shut Your Mouth. In jüngerer Zeit trat er im Reality-TV auf, darunter „I’m A Celebrity“, und moderierte Dokumentarfilme. Er hat zwei Kinder, Parker, 22, und den 19-jährigen Jackson, mit seiner Frau Stacey und lebt in den Cotswolds.

„The Conspiracy Tourist“ ist ein echter Dokumentarfilm. Joly, zu deren früheren Büchern „The Dark Tourist“ gehört – mit dem Schlagwort „Sightseeing an den unwahrscheinlichsten Urlaubszielen der Welt“ – ist zuversichtlich, dass es auf die Leinwand kommt. Schließlich, betont er, gibt es überall um uns herum Verschwörungen. Er ist sich nicht so sicher, was wir dagegen tun können.

„Wenn Sie darüber nachdenken, was in Gaza passiert, wenn … [Al-Ahli] Als das Krankenhaus kürzlich getroffen wurde, sagten die Israelis, es sei eine Hamas-Rakete gewesen, und die Hamas sagte, es sei eine israelische Bombe, und beide Seiten werden an ihre Wahrheit glauben. Und das ist es. Früher konnte man herausfinden, was tatsächlich passiert ist. Jetzt sagen die Leute einfach: „Nein, das ist unsere Wahrheit, und Sie lügen.“ Und es ist erschreckend. Und wenn sich dann auch die KI nähert, werden Sie Menschen tief fälschen …“

Es sind die Extreme der Ideologie, die er am meisten erschreckt. „Ich misstraue jedem, der glaubt, Recht zu haben“, fügt Joly hinzu. „Ich habe nicht recht. Ich weiß nichts. Und heute ist das Schlimmste, was ein Politiker tun kann, seine Meinung zu ändern und ein „Flip-Flopper“ zu sein. Aber das ist der Politiker, den ich will. Ich möchte jemanden, der zugeben kann: „Ich glaube, ich liege falsch und habe meine Meinung geändert.“ Es zeigt, dass Sie nachdenken.

„Mein Ziel war es, einen Flat-Earther zu treffen. Ich wollte am liebsten am Tisch sitzen und fragen: „Glauben Sie wirklich, dass die Erde flach ist?“ was ich zweimal gemacht habe. Sie waren nicht das, was ich erwartet hatte. Man neigt dazu, sie für dick zu halten, aber das ist nicht der Fall. Wenn überhaupt, sind sie ziemlich schlau.“

Eine andere Sache, die Joly, 56, die Anfang der Nullerjahre mit der versteckten Kamerashow „Trigger Happy TV“ berühmt wurde, schnell herausfand: Ganz gleich, wie verrückt etwas auch klingen mag, es gibt immer irgendwo jemanden, der es ernst nimmt.

Tatsächlich entstanden viele Verschwörungstheorien als Online-Witze. Es gibt sogar einen Namen für dieses Phänomen: Poes Gesetz, ein Sprichwort aus der Internet-Ära, das besagt, dass es unmöglich sei, extreme Ansichten zu parodieren, weil eine Minderheit die Parodie für bare Münze nimmt.

Oder einfacher ausgedrückt, wie Joly mir sagt: „Man kann nicht verrückt werden.“

• Der Verschwörungstourist von Dom Joly (Little, Brown, £22) ist jetzt erhältlich. Besuchen Sie expressbookshop.com oder rufen Sie Express Bookshop unter 020 3176 3832 an. Kostenloser Versand in Großbritannien bei Bestellungen über 25 £. Tickets für die Bühnenshows von Dom Joly: The Conspiracy Tour im Februar und März 2024 sind über domjoly.tv erhältlich