Nikola Jokić gegen Joel Embiid. Wer verdient den MVP mehr? Wer ist der bessere Spieler? Warum gehen die Leute davon aus, dass Embiid eine bessere Saison hat oder für sein Team wertvoller ist? Michael Pina und Rohan Nadkarni beteiligen sich an der Debatte.
Das folgende Transkript ist ein Auszug aus dem The Crossover NBA-Podcast. Hören Sie die ganze Folge auf Podcast-Player überall oder an SI.com.
Michael Pina: Diese E-Mail kommt also von Alex, der schreibt:
„Alles, was ich von den Medien zu hören scheine, ist Lob für Joel Embiid und wie er die 76er auf den Rücken gelegt hat und „das MVP-Rennen anführt“. Ich kann einfach nicht anders, als eine Frage zu stellen. Warum tun scheinbar alle so Nikola Jokić macht nicht das, was er jeden Abend macht?
„Jokić führt Embiid in jeder Pro-36-Kategorie an, abgesehen von Umsätzen mit fast vernachlässigbaren Differenzpunkten. Ganz zu schweigen davon, wenn Sie erweiterte Statistiken abrufen, ist es lächerlich, in wie vielen Kategorien Jokić führt. Ich verstehe, dass Jokić nicht der „sexiest“ ist Spieler” und aus Marketing-Sicht ist er wahrscheinlich nicht die beste Wahl, um das Gesicht der NBA zu bezeichnen. Aber wenn man sich die Zahlen ansieht, ist er fast zweifellos der beste Spieler der Welt.
“Warum ignorieren alle einfach, was Jokić ohne zwei der drei besten Spieler seines Teams macht? In meinen Augen läuft Jokić mit MVP davon. Und ich versuche nicht, die Saison herunterzuspielen, die Embiid hat, aber er.” ist einfach nicht der bessere Spieler.”
Also, ich möchte nur ganz oben sagen, wie so oft bekommen wir hier eine E-Mail, die mich in das GIF von Antonio Banderas aus dem Film Assassins verwandelt, wo er sich zurücklehnt und ausatmet, nachdem er einen Blick auf den Laptop geworfen hat. Das war ich, nachdem ich das gelesen hatte, weil …
Rohan Nadkarni: Sie waren ein geborener Sixers-Hasser.
Michael Pina: Das hat nichts damit zu tun, aber ich werde sagen, dass ich diese Welle von „Joel Embiid ist der MVP“ von bestimmten Medienmitgliedern und die sich bildende Erzählung bemerkt habe. Und ich denke nur, das ist sehr ärgerliches Zeug.
Ich werfe es Ihnen vor, bevor ich noch mehr Punkte darüber herunterratsche, warum mich das aufregt. Was denkst du über das Joel Embiid-Jokic MVP-Rennen? Und ist es für dich ein Zwei-Personen-Rennen oder sind mehr Spieler beteiligt?
Rohan Nadkarni: Ich würde sagen, im Makro-Sinne ist Embiid gegen Jokić wirklich eine der großen Basketballfragen unserer Zeit. Und das meine ich ehrlich. Willst du nicht sehen, was passiert, wenn sie für eine Woche die Plätze tauschen? Geben Sie ihnen zum Beispiel 10 Spiele mit dem Team des anderen und sehen Sie, was passiert? Das wäre ein faszinierendes Experiment. Ich habe keine Ahnung, wie es gehen würde.
Hör zu, ich habe Jokić zu meinem Midseason MVP gewählt. Alex, wenn du nach „Medienmitgliedern“ oder „nationalen Medienleuten“ suchst, die den Jokić-Zug leiten, dann bin ich das. Wir sind Chris Pine und Denzel Washington. Wir sind nicht aufzuhalten, Baby. Dieser Zug rollt die Gleise hinunter. Und ich habe meinen Fall vertreten, ich glaube, er ist immer noch im 100. Perzentil, laut Cleaning the Glass, in der Ein-Aus-Differenz; Die Nuggets spielen wie eines der besten Teams der NBA, wenn Jokić auf dem Boden ist, sie sind eines der schlechtesten Teams des Jahrhunderts, wenn er nicht auf dem Boden ist. Er hat einen massiven Eindruck hinterlassen.
Gleichzeitig denke ich, dass Embiid an Boden gewinnt. Wie kannst du leugnen, dass er sich selbst ins Rennen geschickt hat?
Ich denke, es ist fair zu sagen, dass Kevin Durant mit ziemlicher Sicherheit nicht mehr MVP gewinnt. Steph Curry ist Jokić in Bezug auf Wirkung und On-Off-Zahlen nahe. Es besteht kein Zweifel, was Steph meint, wenn er auf dem Boden liegt. Ich glaube, ich habe das kürzlich geschrieben, die Drohung mit seinem Schuss bedeutet wahrscheinlich mehr als ob seine tatsächlichen Schüsse reingehen oder nicht. So gefährlich …
Michael Pina: Das sind gute Nachrichten für die Warriors. Sie gehen nicht mehr wirklich rein.
Rohan Nadkarni: Was gleichzeitig für die Verteidigung erschreckend ist. Ich denke nur, dass der Shooting-Dip Curry letztendlich in Bezug auf MVP schaden wird.
Ich denke also, dass Embiid im Rennen ist. Du lässt es klingen, als wäre es fast nicht nah. Ich denke, es ist nah. Und es ist nur noch eine Menge Saison übrig.
Embiid punktet meiner Meinung nach im Moment zumindest auf spannendere Weise. Du hast letztes Jahr über seine Mittelklasse geschrieben, Mike. Ich habe mir die Zahlen nicht angeschaut. Anekdotisch denke ich zumindest, dass er viel mehr und viel besser aus dem Ball schießt als zu Beginn der Saison, und das hat zu einem Teil seiner Torerfolge beigetragen. Aber es ist wirklich schwer, diese Typen zu trennen, weil wir nie wissen werden, was sie tun würden, wenn sie die Plätze tauschen würden.
Michael Pina: Embiid hat in den letzten 15 Spielen getroffen – ich meine, er erzielt im Durchschnitt 34 Tore und schießt 54 % vom Boden …
Nadkarni: Es ist verrückt.
Pina: Es ist verrücktes Zeug.
Nadkarni: Es gibt eine Sache an Embiid, wenn man ihn sieht, und das soll Jokić nichts nehmen, der offensichtlich als Torschütze unglaublich effektiv ist, und ich denke, er hatte lange Zeit den besten Prozentsatz effektiver Field Goals in der Liga oder er war das ganze Jahr über ganz oben, besonders in Bezug auf Leute, die so viele Schüsse pro Spiel machen wie er. Es gibt nur eine gewisse Dominanz in der Art und Weise, wie Embiid manchmal spielt.
Ich habe das Gefühl, dass Nuggets-Fans deswegen sauer auf mich werden werden – obwohl ich Jokić als MVP ausgewählt habe und er immer noch mein MVP ist – denke ich, dass Sie Jokić eins zu eins glaubwürdiger beschützen können als Embiid. Ich glaube einfach nicht, dass es jemanden in der Liga gibt, der Embiid bewachen kann, ich nicht. Das soll nicht heißen, dass Embiid deshalb der MVP sein sollte. Aber ich denke, deshalb bekommt er diese zusätzliche Beule, die Nikola Jokić nicht bekommt. Es gibt eine Brutalität in einigen von Jokićs Toren, nicht in seinem gesamten Spiel, dass ich denke, die Leute wissen einfach nicht, was sie tun sollen.
Pina: Ich finde Embiid großartig. Ich denke, er wäre Zweiter, wenn ich jetzt abstimmen müsste. Ich stimme Ihnen zu, dass es noch viel mehr Basketball zu spielen gibt. Embiid konnte leicht nach vorne schießen. Wenn er weiterhin durchschnittlich 34 und 12 ist und wenn er auf dem Boden liegt, ist sein Team plus-8 oder was auch immer es ist, dann ja. Vor allem, wenn die Sixers im Osten mit den Top-Seeds abschließen, wird er nur die Auszeichnung gewinnen, weil die Nuggets im Westen aufgrund der Position der Warriors und der Suns nicht unter den ersten beiden landen werden. Und viele Wähler achten darauf, zu gewinnen, und sie schätzen das sehr.
Ich werde sagen, dass es wirklich interessant für Sie ist, diesen speziellen Punkt anzusprechen, dass Embiid eins zu eins unaufhaltsam ist, was er ohne Zweifel ist.
Die Milwaukee Bucks spielten am Sonntagabend gegen die Denver Nuggets. Die Nuggets gewannen in einem Blowout. Und nach dem Spiel ärgerten sich Giannis Antetokounmpo und Jrue Holiday beide über Mike Budenholzers Defensivstrategie gegen Jokić. Weil sie jedes Mal Hilfe zeigten, wenn Jokić den Ball berührte. Sie würden sich verdoppeln, sie würden überschatten, sie würden sich vordrehen. Und Jokić nahm sie nur auseinander. Als würde er das tun. Er liebt es, zu passen, er liebt es, offene Cutter, offene Schützen zu finden, und die Nuggets schossen mit 53 % hinter der Drei-Punkte-Linie und gewannen am Ende mit einem sehr großen Vorsprung. Und Jokić musste nicht einmal punkten.
Und nach dem Spiel, wie Giannis war, wünschte ich, wir würden diesen Kerl direkt bewachen, eins zu eins. Und der Grund dafür, dass sie es nicht getan haben, ist, dass Jokić Bobby Portis eins zu eins auslöschen würde. Als würde er 55 Punkte erzielen, wenn das die Verteidigungsstrategie wäre. Und die Nuggets hätten immer noch mit wahrscheinlich vielen Punkten gewonnen. Ich verstehe also, was Sie sagen, dass Embiid und er nicht aufzuhalten sind. Und ich glaube nicht, dass Sie Jokić diskreditieren, aber Jokić ist auf dem Posten wirklich nicht aufzuhalten. Und auf eine andere Art, viszeral und ästhetisch, aber er ist auch nicht aufzuhalten.
Nadkarni: So kann man es gut ausdrücken. Sie sind beide nicht aufzuhalten. Ich denke, Embiid macht es einfach irgendwie auf eine Weise, die mehr bei den Leuten ankommt. Wir leben in einer Gesellschaft, die immer noch nicht bereit ist zu wissen, was sie mit Nikola Jokić anfangen soll.
Pina: Es ist wahr. Wir nicht.
Pina: Ganz schnell, ich sagte, ich würde darauf zurückkommen. Du hast die On-Offs erwähnt, und ich möchte mich eine Weile mit dieser Frage beschäftigen, weil mich das wirklich beschäftigt, wie du sehen kannst.
Wie Sie sagten, führt Jokic die Liga im On-Off-Differential mit plus 22,2 an. Der nächsthöhere ist George Hill bei plus-18,3. Joel Embiid belegt mit plus-10,8 den 21. Platz. Steph Curry ist 11. bei plus-12,6. Jokic ist plus-22,2. Als wäre es einfach, ich weiß, dass An-Aus nicht alles ist, und wenn Sie jede andere statistische Messung durchgehen wollen, können wir das tun, und Jokic wird besser sein.
Aber so ist es für mich, es heißt wertvollster Spieler. Es heißt nur so.
Nadkarni: Sie haben eine Nettobewertung mit Jokic auf dem Parkett, von der ich glaube, dass sie die beste in der NBA wäre. Ich meine, offensichtlich haben die Warriors eine großartige Nettobewertung, wenn Steph auf dem Boden liegt, weißt du, dafür gibt es Gründe usw. Aber die Nuggets spielen wie die Suns oder die Warriors, wenn Jokic auf dem Boden liegt, und sie sind wirklich eins der schlechtesten Mannschaften des Jahrtausends, wenn Jokic nicht spielt. Das ist so ein krasser Unterschied.
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