MÜNCHEN – „Ich habe festgestellt, dass ich bei Münchner Taxifahrern beliebt bin“, gluckste Michail Chodorkowski. Er ist überrascht, dass sie ihn erkennen. Sie löchern ihn mit Fragen zur Zukunft Russlands und ob sein Präsident Wladimir Putin auf Atomwaffen zurückgreift oder an der Macht bleiben kann.
Sie sind nicht die einzigen, die auf Chodorkowskis Antworten hier auf der Münchner Sicherheitskonferenz neugierig sind. Am Rande der Konferenz wird Chodorkowski gesucht, ehemaliger russischer Magnat, ehemaliger politischer Gefangener und jetzt führender Putin-Kritiker. Und in bilateralen Gesprächen bis zur letzten Frage, ob Putin an der Macht bleiben kann, sagt Chodorkowski, der russische Führer könne nur dann helfen, wenn der Westen seine Nerven verliert, sich auf vorzeitige Verhandlungen einlässt und die Ukraine in eine zweifelhafte Lage drängt handeln.
„Nennen wir es Minsk 6“, sagt er mir, als ich nach einem anstrengenden Tag in der quirligen bayerischen Hauptstadt mit ihm und anderen russischen Oppositionellen in einer Hotelbar sitze. Die Bar ist voll von anderen Menschen, die in ernsthafte Diskussionen versunken sind.
Während die Organisatoren der Konferenz eine Delegation der russischen Regierung ablehnten, wurden russische Oppositionspolitiker und Aktivisten, darunter der frühere Schachweltmeister Garry Kasparov und der ehemalige unabhängige Duma-Abgeordnete Dmitry Gudkov, begrüßt. Chodorkowskis erste Sitzung war ausverkauft.
Die ukrainischen Führer bleiben misstrauisch gegenüber russischen Dissidenten und argumentieren, sie seien nicht immun gegen Chauvinismus und „haben den achtjährigen Krieg, der gegen uns geführt wurde, sogar vor der Invasion im Februar weitgehend ignoriert“, wie mir die ukrainische Gesetzgeberin Lesia Vasylenko kürzlich sagte. „Um ein Russe zu sein, dem wir vertrauen können“, sagte Vasylenko, „muss man wirklich beweisen, dass man es nicht ist Nur gegen Ihr eigenes Regime in Russland, aber Sie sind gegen den Krieg in der Ukraine und stehen für alle Werte, die die Ukraine verteidigt – nämlich die territoriale Integrität, die Unabhängigkeit der Ukraine innerhalb der international anerkannten Grenzen.“
Aber was Chodorkowski und die anderen hier in München sagen, ist Musik in den Ohren der Ukrainer. Im Spektrum zwischen Hardlinern und Zweiflern, die sich vor einer Eskalation fürchten, gehören sie zu den militantesten und sind entschlossen, die westlichen Nerven zu stärken und Ängste vor einer atomaren Eskalation zu zerstreuen.
Es geht auf Chodorkowskis „Minsk 6“ zurück. Wie immer argumentiert er methodisch und fordert seinen Gesprächspartner auf, seiner Argumentation Schritt für Schritt in Anlehnung an die sokratische Methode zu folgen, indem er Fragen stellt und beantwortet, um Ideen und zugrunde liegende Voraussetzungen herauszuarbeiten.
Einige westliche Führer haben ihm gegenüber ihre Besorgnis über einen Staatsstreich in Moskau zum Ausdruck gebracht. Sie haben Angst, dass Putin durch einen Schlimmeren ersetzt wird. Chodorkowski sagt dazu, es könne nicht schlimmer kommen. Er durchforstet sein Handy, um mir einen bizarren Videoclip zu zeigen, der im Internet gepostet wurde, wo einer von Putins besten Nuklearberatern begeistert darüber diskutiert, wie Russland bald in der Lage sein wird, zukünftige Generationen durch Klonen und Inkubieren durch geplante Eugenik rassisch zu verbessern. Vermutlich wird das Dissidenten-Gen extrahiert.
Er spürt, dass einige im Westen Verhandlungen wollen, Fühler ausstrecken und den Eindruck haben, dass Putin bald verhandeln möchte. „Sie testen das Wasser“, sagt er. Aber er besteht darauf, dass die Gespräche für die Ukraine, den Westen und die Russen schlecht enden würden.
„Nehmen wir an, wir führen Verhandlungen für eine friedliche Lösung. Nennen wir es Minsk 6“, sagt Chodorkowski, eine hypothetische Wiederbelebung der Vereinbarungen von Minsk, die darauf abzielten, den Krieg im Donbass zu beenden, die aber von Putin am 22. Februar letzten Jahres, Tage vor Beginn seiner Invasion, für tot erklärt wurden.
Er fuhr fort: „Was hat Putin davon? Er sagt, okay, ich darf die Krim behalten und mir ganz Luhansk und Donezk geben, und ich gebe das meiste zurück, was ich entlang der Schwarzmeerküste erbeutet habe, aber lasse mir einen Korridor zur Krim. Nehmen wir an, Selenskyj wird unter Druck gesetzt und willigt ein, zu verhandeln. Sie würden die Ukraine destabilisieren, die in einen Bürgerkrieg gestürzt würde, da 87 Prozent der Ukrainer einen solchen Deal nicht tolerieren würden – es hätte den gleichen Effekt, als hätte Selenskyj das amerikanische Angebot zu Beginn des Krieges angenommen und angenommen ein Aufzug aus dem Land.“
Chodorkowski skizziert, was dann passieren würde. Putin würde sich neu formieren, mehr mobilisieren und Menschen in den besetzten Gebieten einziehen, sein Arsenal aufbauen und seine erschöpfte Munition auffüllen. Der russische Führer würde dann die Ukrainer beschuldigen, ihren Teil von Minsk 6 nicht aufgehalten zu haben, da in der Ukraine ein Bürgerkrieg tobte, der seiner Meinung nach eine Bedrohung für die Russen in den besetzten Gebieten darstellt und wahrscheinlich gelegentlich Angriffe auf Grenzposten inszeniert oder stattfinden würde ansonsten.
„Sie sehen, dass Putin keine andere Wahl hat, als Kriege zu führen. Seine Unterstützungsbasis ist jetzt auf die sogenannten Nationalpatrioten beschränkt – um mehr Unterstützung zu erhalten, muss er das wirtschaftliche Wohlergehen der Russen verbessern, und er kann dies wegen Korruption und Vetternwirtschaft und solchen Dingen nicht tun.“ sagt Chodorkowski. Gleichzeitig müsste er sich mit den zerstörten Regionen der Ukraine auseinandersetzen, die er besetzt hält, und er sieht sich mit westlichen Sanktionen konfrontiert, „und niemand wird es eilig haben, sie aufzuheben“. Und seine Unterstützerbasis wird sagen, dass er es versäumt hat, die Ukraine zu entnazifizieren oder die NATO dazu zu bringen, sich von Russlands Grenzen zu entfernen.
„Er wird absolut keine Wahl haben. Er muss einen neuen Krieg beginnen. Erst jetzt werden seine Augen auf die NATO-Staaten gerichtet sein, hauptsächlich auf das Baltikum“, schließt Chodorkowski.
Nachdem Chodorkowski abbricht, um mit weiteren Gesprächspartnern zu sprechen, sagt mir Dmitri Gudkow, er stimme seinem Landsmann zu. Und er teilt auch seine Ansicht, dass es unwahrscheinlich ist, dass Putin trotz der Drohungen und des Säbelrasselns und der Kommentare von Leuten wie Dmitri Medwedew, Putins Handlanger und jetzt stellvertretender Vorsitzender des russischen Sicherheitsrates, zum Einsatz taktischer Atomwaffen greifen wird.
Medwedew warnte kürzlich, dass Moskaus Niederlage in der Ukraine einen Atomkrieg auslösen könnte. „Die Niederlage einer Atommacht in einem konventionellen Krieg kann einen Atomkrieg auslösen“, sagte er in einem Beitrag in der Messaging-App Telegram. Gudkov sieht solche Drohungen als leere, aber als Einschüchterungsübung an, die darauf abzielt, Zweifler und schwache Nerven im Westen zu erschrecken und ihre Hand zu stärken, indem sie auf eine Reduzierung und vorsichtige Kalibrierung der Unterstützung für die Ukraine drängt.
Aber Gudkov sagt, westliche Führer sollten jedem in Russlands nuklearer Befehlskette eine eigene häufige Warnung einhämmern. „Sie sollten wiederholt sagen: ‚Wir wissen genau, wer Sie sind und wo Sie leben, und wenn Sie irgendwelche Knöpfe drücken, werden wir Sie anvisieren und schnappen – und Sie werden niemals der Gerechtigkeit und Rache entkommen’“, sagt Gudkov.
Medwedew ist einer von Putins Leutnants, der von den russischen Dissidenten in München besonders verspottet wird. Einst bemüht, sich als gemäßigter, westlich orientierter Modernisierer und Reformer zu präsentieren, haben seine jüngsten wütenden Tiraden viele im Westen dazu veranlasst, sich am Kopf zu kratzen und nachzudenken: „Was ist mit Dmitri Medwedew passiert?“
Der Gesamteindruck ist, dass er eine Verjüngungskur durchlaufen hat, um der Stimme seines Herrn zu entsprechen, sich aber auch relevanter positioniert, ähnlich wie der Technokrat Sergey Kiriyenko, der ehemalige Premierminister und derzeitige erste stellvertretende Stabschef in der Präsidialverwaltung. Kiriyenko hat sich in den besetzten Gebieten des ukrainischen Donbass in Tarnkleidung zu Macho-Gehabe entwickelt.
Aber Medwedews Äußerungen hatten einen eigenen, besonders giftigen und extremen Beigeschmack. Er hat Joe Biden als „seltsamen Großvater mit Demenz“ beschrieben, EU-Führer als „Wahnsinnige“ bezeichnet und Russland versprochen, dafür zu sorgen, dass die Ukraine „von der Landkarte verschwindet“. All seine genozidale Rhetorik steht im Kontrast zu dem hippen Image, das er einst mit seiner Liebe zum Bloggen und Gadgets und einem Besuch im Silicon Valley präsentierte, um von Steve Jobs ein neues iPhone 4 überreicht zu bekommen.
Medwedew schien in den letzten Monaten so verrückt zu sein, dass Anastasia Burakova, Gründerin der NGO Kovcheg (Die Arche), die russische politische Flüchtlinge im Ausland unterstützt, zu einem Scherz provoziert wird, dass er „ein amerikanischer Spion sein muss, der seine Tiraden benutzt, um geheime Informationen an die USA zu senden CIA.“ Oder vielleicht möchte Putin, dass er besonders verrückte Dinge sagt, „um ihn vernünftig aussehen zu lassen, um dem Westen zu sagen, dass ich durch jemanden ersetzt werden könnte, der schlimmer ist als ich.“
Und hier schließt sich der Kreis. Wie lange Putin am Ende regiere, werde maßgeblich davon abhängen, ob der Westen die Nerven behalte, sagen die Russen in München.