Elliott Gould reagiert emotional auf den Tod von Donald Sutherland

Als Donald Sutherland am Donnerstag starb, strömten zahlreiche Ehrungen und Gedenkbekundungen ein, unter anderem von Präsident Biden und dem kanadischen Premierminister Justin Trudeau.

Der kanadische Schauspieler wirkte an einer großen und vielfältigen Anzahl von Filmen in vielen Genres mit, darunter „Das dreckige Dutzend“, „MASH“, „Klute“, „Wenn die Gondeln Trauer tragen“, „Ich glaub‘, mich tritt ein Pferd“, „Die Körperfresser kommen“ und in jüngerer Zeit an der 2005 erschienenen Adaption von „Stolz und Vorurteil“ und der „Tribute von Panem“-Reihe.

Julie Christie war 1973 neben Sutherland in Nicolas Roegs Film „Wenn die Gondeln Trauer tragen“ zu sehen, einem emotional niederschmetternden Porträt eines Paars, das mit dem Tod seiner kleinen Tochter zu kämpfen hat.

In einem exklusiven Statement gegenüber The Times sagte Christie: „Donalds einzigartige Intelligenz und sein schelmischer Humor sind das, was ihn auszeichnet und als Schauspieler so faszinierend macht.“

Es gibt wohl nur wenige Schauspieler, die Sutherland so nahestehen wie Elliott Gould. Die beiden spielten 1970 gemeinsam in Robert Altmans Antikriegs-Dramedy „MASH“, die beiden Schauspielern zu neuem Ruhm verhalf.

Anschließend traten sie 1971 gemeinsam in der schwarzen Satire „Little Murders“ auf, bei der Alan Arkin nach dem Stück von Jules Feiffer Regie führte und Gould die Produktion übernahm. 1974 waren sie außerdem in der Spionagekomödie „Spys – Geheimauftrag“ unter der Regie von Irvin Kershner zu sehen.

Als wir ihn am Freitag telefonisch erreichten, blickte Gould positiv auf seine Zusammenarbeit mit Sutherland zurück.

Es ist mir eine große Ehre, mit Ihnen sprechen zu dürfen, aber ich bedauere zutiefst die Umstände, unter denen wir sprechen.

Nein, ich sehe das anders. Es bewegt mich so. Ich sehe, dass ich für uns traurig sein kann, aber dass wir die Großartigkeit dieses Menschen Donald Sutherland feiern, mit dem ich das Privileg hatte, eng zusammenzuarbeiten, empfinde ich nicht als Verlust, sondern als Gewinn.

Was fällt Ihnen zuerst ein, wenn Sie an Donald denken?

Die Profis aus Dover. Das war Donald. Er machte uns in „MASH“ zu den Profis aus Dover. Oh mein Gott, ich kenne niemanden wie Donald. Ich habe ihn schon im Film gesehen, aber das war ziemlich früh. Es war im Grunde „Das dreckige Dutzend“. Und als Bob Altman mich zum Mittagessen einlud. Als er mich für die Rolle an Donalds Seite engagierte, bat er mich, allein mit Donald im Kantinenladen von 20th Century Fox zu Mittag zu essen. Ich ging dorthin und setzte mich einfach mit Donald zusammen, und mein erstes Gefühl war: „Oh, ich glaube, dieser Typ mag mich nicht.“ Und natürlich wurden wir uns so nahe und entwickelten eine unglaubliche Chemie zwischen uns als zwei völlig gegensätzliche Menschen. Ich habe noch nie mit einem besseren zusammengearbeitet. Er ist mein Bruder.

Woher kommt Ihrer Meinung nach diese Chemie? Wie würden Sie sie beschreiben?

In unserer Beziehung drehte sich alles um die Natur, die menschliche Natur und darum, ein Mensch zu sein. Und wir haben nie darüber nachgedacht. Wir hätten nicht unterschiedlicher sein können. Was mich betrifft, wird Donald immer bei mir sein, solange ich lebe.

War diese Energie zwischen Ihnen beiden gleich spürbar, als Sie mit der Zusammenarbeit bei „MASH“ begannen? In Ihrer ersten Szene im Film sagen Sie nicht viel und er kann nicht aufhören zu reden. Es ist unglaublich.

Und natürlich darf man Tom Skerritt oder andere tolle Elemente des Films nicht vernachlässigen. Aber so wie wir es gedreht haben, erinnere ich mich an das erste Mal, als Lew Alcindor [Kareem Abdul-Jabbar] gegen Wilt Chamberlain spielte, dass Altman den Film der gesamten Besetzung bei 20th Century Fox vorführte. Und wir haben ihn vielleicht gesehen, denn ich glaube, sie hatten eine Vorschau in San Francisco, aber ich spekuliere nicht gern. Und so zeigte ich Donald ein Spiel, das ich auf den Straßen von Brooklyn, New York, gelernt hatte und das „Against the Wall“ hieß. Man spielte Baseball gegen die Wand. Und es waren nur Donald und ich. Und wir gingen nicht hinein.

Wir blieben auch wirklich getrennt. Jeder war bei Altman. Wir arbeiteten für Altman, daran besteht kein Zweifel, aber abgesehen von den Szenen waren wir ziemlich getrennt. Und Ring Lardner, Jr. kam nach der Vorführung nach draußen und kam auf mich zu, und ich dachte: „Was gehst du da auf mich zu? Ich spiele hier nur.“ Und Donald war natürlich bei mir, weil wir immer zusammen waren. Und Ring Lardner, Jr. sagte: „Wie konntest du mir das antun? Keine Zeile von mir ist auf der Leinwand zu sehen.“ Und Ring Lardner gewann in diesem Jahr den Oscar für das beste Drehbuch. Natürlich war das der Brillanz und dem Genie Robert Altmans zu verdanken. Aber Robert Altman brachte uns zusammen und ermöglichte uns eine Chemie, wie ich sie nie wieder erleben werde.

„MASH“ war das erste Mal, dass das Publikum Altmans typischen Stil mit seiner chaotischen Energie, den sich überschneidenden Dialogen und der rastlosen Kamera sah. War es für Sie, Donald und die anderen Schauspieler schwierig, sich auf diesen Prozess einzustellen?

Absolut. Und Donald und ich haben uns einmal beschwert. Ich hatte noch nie so gearbeitet. Ich hatte vorher an drei Filmen mitgewirkt, daran erinnere ich mich noch ganz genau, aber ich hatte noch nie bei einem Film improvisiert. Und was Informationen oder den Inhalt von Dialogen angeht, wozu sie dienen, haben Donald und ich uns über Robert Altman beschwert, was für Bob natürlich schrecklich war. Bob dachte, wir wollten ihn feuern, was absolut nicht stimmt. Wir fühlten uns bei dieser Art zu arbeiten einfach unwohl. Aber dann drehte Bob etwas neu, was mir zeigte, dass er bereit war, mit uns zu arbeiten und uns die Schauspieler sein zu lassen, die wir waren. Und der Rest ist Geschichte.

Elliott Gould, von links, Tom Skerritt und Donald Sutherland in „MASH“.

(20. Jahrhundert Fox)

Der Erfolg von „MASH“ hat Sie und Donald in diesem Moment zu viel größeren Stars gemacht. War es gut für Sie, jemanden da zu haben, der zur selben Zeit die gleiche Reise durchmachte? Hatten Sie das Gefühl, dass Sie beide diesen Moment gemeinsam durchlebten?

Ich möchte nicht sentimental sein, ich möchte nicht anmaßend. Die Leute rechtfertigen alles vielleicht mit intellektuellen Argumenten, aber Donald und ich waren zusammen, und ich glaube sogar jetzt, dass er seinen Körper verlassen hat und nicht mehr hier ist, außer bei denen von uns, wo sein Geist lebt. Als wir „SPYS“ drehen wollten, was ein anderer Titel war, war der Film für zwei andere Schauspieler gedacht, nämlich David Niven und Carroll O’Connor, zwei abgehalfterte CIA-Agenten. Und der Film wurde mir zugeschickt, und ich lehnte ab.

Und das war das einzige Mal, oder eines der ganz wenigen Male, dass Donald mich anrief. Er rief mich an, um mir zu sagen: „Ich habe gehört, Sie haben ‚Wet Stuff‘ abgelehnt, aus dem ‚SPYS‘ wurde.“ Ich sagte: „Ja, ich fand, das Drehbuch passte nicht zu der Idee der Geschichte.“ Und Donald sagte dann zu mir: „Würden Sie es mit mir machen?“ Und ich sagte: „Sie meinen, Sie würden das mit mir machen?“ Und er sagte: „Ja.“ Ich sagte: „Nun, das ist eine andere Geschichte.“ Wir machen Chemie, unsere Chemie. Ich sagte: „Natürlich mache ich alles zusammen mit Ihnen.“ Und dann war Irvin Kershner der Regisseur, und ich lernte Kershner lieb zu gewinnen, und dann holten sie die richtigen Leute, um es umzuschreiben. Sie sprachen nie mit mir über die Umschreibung. Und es geht nicht um mich, aber ich habe diesen Instinkt. Und so schrieben sie es um.

Und jetzt waren wir in London, und es war der erste Drehtag von „Spys“, und der Film hieß noch nicht einmal „Spys“, und Donald und ich wurden in einem schicken Auto dorthin gefahren, wo wir den ersten Drehtag drehen wollten. Und Donald fragte mich, was ich von diesem Drehbuch halte. Und ich sagte: „Es ist ein Stück Scheiße.“ Ich kurbelte das Fenster herunter und warf das Drehbuch aus dem Fenster. Ich sagte, es kann nur funktionieren, wenn du die Rolle spielst, von der sie denken, dass ich sie spielen werde, und ich die Rolle spiele, von der sie denken, dass du sie spielen wirst. Wir könnten vielleicht etwas erreichen. Aber die Produzenten, die äußerst erfolgreiche Produzenten waren, Bob Chartoff und Irwin Winkler, wollten nichts davon hören. Und so machten wir den Film. Aber unsere Filmgeschichte, ich wollte immer noch einen Film mit Donald machen.

Erzählen Sie mir von seiner Rolle in „Little Murders“. Sie haben auch diesen Film produziert, und er kommt herein, um diesen unglaublichen Monolog während einer Hochzeitsszene zu halten. Warum wollten Sie Donald für diese Rolle?

Er war perfekt. Wir drehten den Film, ich produzierte ihn; ich hatte die erste Version davon auf der Bühne gemacht und Jules Feiffer ist ein Freund von mir. Und wir baten Donald, es zu tun, und er tat es. Ich glaube, wir zahlten ihm 5.000 Dollar dafür. Natürlich war das eine andere Zeit und die Dinge waren billiger. Aber Donald war unglaublich darin. Und ich erinnere mich, dass er erkältet war – er kam zur Arbeit und hatte Husten. Und ich ging um die Ecke, denn die Kirche, in der wir drehten, ist dort in Manhattan. Ich holte ihm frisch gepressten Orangensaft. Und Donald spielte diese Figur unglaublich. Donald Sutherland in „Little Murders“. Wow. Besser geht es nicht.

Gibt es außer der Zusammenarbeit mit Donald noch weitere Lieblingsauftritte von Ihnen?

Die letzte Einstellung von „Die Körperfresser kommen“ ist furchterregend. Allein dieser letzte stille Traum von ihm ist etwas ganz Besonderes. Und „Stolz und Vorurteil“, weil es mich berührt. Donald hat hier wirklich viel erreicht. Seine Leistung in „Stolz und Vorurteil“ ist für mich absolut großartig.

In den letzten Jahren hat er mit seinem Auftritt in den „Tribute von Panem“-Filmen ein ganz neues Publikum gefunden. Und es ist ähnlich wie bei „Friends“, als eine ganz neue Generation Sie als Darsteller entdeckte. ICHEs ist so großartig, dass Sie beide später in Ihrer Karriere einen ähnlichen Durchbruch erlebten.

Oder Teil einer Explosion. Ich habe ein bisschen Basketball mit Donald gespielt und er hat nicht Basketball gespielt, aber er war ein Riese und hatte große Hände. Und natürlich kam er aus einer anderen Kultur. Wir hätten nicht unterschiedlicher sein können, was für die Chemie zwischen uns unglaublich war. Er war so großzügig, so einfühlsam, so freundlich und so eine Bereicherung. Er hat mir „Don’t Look Now“ in London gezeigt und ich habe ihm „The Long Goodbye“ in London gezeigt. Wir haben nie viel Zeit miteinander verbracht. Ich denke, dass Donald möglicherweise, wahrscheinlich, mehr Arbeit geleistet hat als ich, aber ich weiß es nicht. Wir haben bei „MASH“ eine tiefe, tiefe Bindung aufgebaut und er hat mir einstimmig gesagt, dass wir Brüder sind.

Mir gefällt die Idee, dass ihr eure Filme miteinander teilt, besonders diese beiden, die für jeden von euch wirklich Kultwerke sind. Das hat etwas wirklich Wunderbares.

Nun, Donald Sutherland war wunderbar. Und soweit es mich betrifft, waren wir wunderbar zusammen. Ich erinnere mich, als Donald „Alex im Wunderland“ machte, was [Paul Mazursky] wirklich wollte, dass ich es mache. Und in der Szene, in der Donald Jean Moreau mit einer Pferdekutsche mitnimmt, mit der Musik aus „Jules und Jim“, musste ich weinen. Donalds Sensibilität. Das Geschenk, so eng mit Donald Sutherland zusammenzuarbeiten und dass wir uns kennenlernen durften, völlige Gegensätze, die in der Arbeit in perfekter Chemie miteinander verschmolzen.