David Byrne ist nicht er selbst. Oder irgendein Selbst, wirklich.

Für einen so unruhigen und neugierigen Künstler wie David Byrne ist wahrscheinlich jedes Jahr ein interessantes Jahr, aber ich wette, dass es 2023 besonders interessant war. Im September kam eine neu restaurierte Ausgabe von „Stop Making Sense“, dem bahnbrechenden Konzertfilm von Byrnes ehemaliger Band Talking Heads aus dem Jahr 1984, mit viel (verdientem) Jubel in die Kinos zurück. Zuvor lief „Here Lies Love“, ein Musical über das Leben der ehemaligen philippinischen First Lady Imelda Marcos, fünf Monate lang am Broadway. Diese Show enthielt Texte von Byrne und Musik von ihm und Fatboy Slim und war so inszeniert, dass ein normales altes Theater in eine Disco verwandelt wurde, die ihre Gestalt veränderte. Der Film ist ein Rockkonzert als fröhliches Fest der Gemeinschaft; Das Musical ist ein verführerisches Porträt der verzerrenden Auswirkungen der Macht. „Anstatt dass einem gesagt wird, wie die Welt sein kann“, sagt der 71-jährige Byrne über seine Arbeit, „ist es eher wie: ‚Wir zeigen Ihnen, wie die Dinge sein könnten.‘“ ”

Das ist eine schwer zu beantwortende Frage, nicht wahr? Ja, und das gilt für uns alle, nicht nur für mich. Viele andere Menschen, Wissenschaftler und Philosophen, denken mehr darüber nach als ich: Wo ist der Unterschied zwischen Ihnen? Hier Und Hier Und Hier? Gibt es ein kontinuierliches Selbst? Man könnte sagen, dass Sie Erinnerungen aus verschiedenen Teilen Ihres Lebens behalten haben, aber Erinnerungen sind sehr formbar. Wir formen sie jedes Mal neu, wenn wir uns an sie erinnern. Sie sind nicht behoben. In jedem Selbst, das du durchlebst, schöpfst du etwas aus und lässt es auf den anwenden, der du in diesem Moment bist. Es fällt uns schwer, die Vorstellung „das Selbst ist eine Illusion“ intuitiv zu akzeptieren. Es ist sehr buddhistisch, aber auch immer wissenschaftlicher. Es ist nicht nur ein spirituelles Konzept. Es ist auch eine Art neuronales Konzept.

Aber ich denke, dass Sie als Musiker eine einzigartige individuelle Identität haben. Was bedeutet es, eine individuelle Sensibilität zu haben, wenn es kein konsistentes Selbst gibt, an das man sie binden kann? Nun ja, in unserer Kultur wird viel Wert auf den Einzelnen gelegt: Ich habe das Recht, dies zu tun, ich habe das Recht, jenes zu tun. Es besteht das Gefühl, dass Sie diese Entscheidungen über Ihr Leben oder das, was Sie tun oder sagen möchten, treffen und dass sie alle von Ihnen selbst kommen. Aber das sind sie nicht! Wer Sie zu einem bestimmten Zeitpunkt sind, wird durch den sozialen Kontext definiert. Wir sind keine echten Ameisen, aber wir sind soziale Tiere. Eine Ameise wegziehen und sagen: „Diese Ameise hat das beschlossen!“ Nein. Wir tun Dinge, weil wir Teil einer größeren Gemeinschaft sind. Ich habe das Gefühl, dass das Pendel in unserer Kultur hier vielleicht etwas zu weit in den individuellen Bereich geschwungen ist – weg vom Gemeinschaftsgefühl. Es geht nur um mich, mich, mich. Das ist es, was du denken, Aber alles, was Sie sagen, kommt von Menschen in Ihrem Umfeld oder aus dem Internet. Du erfindest das nicht selbst. Wir tun einige Dinge als Einzelpersonen, aber viele Dinge tun wir auch sozial bestimmt. Viel mehr, als wir zugeben möchten. Ich meine, wir neigen zum Beispiel dazu, auf arrangierte Ehen herabzuschauen, aber wenn man sich dann anschaut, mit wem sich die Leute verbinden, dann denkt man: Das hätte ich arrangieren können. Du denkst, dass du diese Wahlfreiheit hattest, aber deine Eltern hätten vielleicht dieselbe Person für dich ausgewählt.

Das steht wahrscheinlich nicht im Einklang mit unserer Bereitschaft, aus unseren eigenen kleinen sozialen Schubladen auszubrechen. Es klappt gut, aber ich denke, wir neigen dazu, uns für anspruchsvoller und individualistischer zu halten als Menschen, die arrangierte Ehen eingehen. Ich plädiere nicht für arrangierte Ehen, ich sage nur: Hmm.

Spüren Sie eine gewisse Nostalgie für diese Musik oder diese Zeit? NEIN.

Was ist das”? Spielen Sie die Hits. Was ich immer noch tue, aber ich mische es mit anderen Dingen.

Vielleicht ist das apokryphisch, aber ist es richtig, dass die Band ein Angebot, Live Aid zu spielen, abgelehnt hat? Dieses Konzert war ein Karriereschub für die Leute, die spielten. Nein, ich glaube, es war eine Tour, auf der vielleicht auch Peter Gabriel dabei war.

Das künstlerische Selbst ist eine formbare Sache. Aber jetzt denke ich wieder über die Idee nach, überhaupt kein festes Selbst zu haben. Einige Leute könnten diese Idee als unangenehm empfinden. Hat das etwas Befreiendes? Ja. Der befreiende Teil ist, dass wir nicht festgelegt sind. Teile von uns selbst, was wir über uns selbst denken – diese Dinge können sich ändern. Es gab lange Jahrhunderte, in denen die Sklaverei als unentbehrlich galt. Es gab keine Debatte darüber – zumindest sehr wenig. Ermutigend ist jedoch, dass sich diese Überzeugungen, die einst grundlegend zu sein schienen, ändern können. Die Idee, dass Frauen das Wahlrecht haben sollten, die gleichen Rechte wie Männer – das sind wirklich grundlegende Vorstellungen darüber, wer wir sind, und sie können sich ändern. Manchmal langsamer als uns lieb ist, aber sie tun es. Das ist ermutigend.

Wie machst du das? Gute Frage. Lassen Sie mich an einige Beispiele denken. Man könnte sagen, die Deutschen hätten keinen Sinn für Humor, oder alle Italiener seien wirklich leidenschaftlich; Sie sehen vielleicht ein paar Kinder an einer Straßenecke und denken: Es gibt Ärger, ich werde ihnen aus dem Weg gehen. Meiner Erfahrung nach besteht die Möglichkeit, einige dieser Dinge zu verarbeiten, darin, andere Menschen als Individuen ein wenig besser kennenzulernen, und das beginnt, diese Vorurteile abzubauen. Aber das ist ein langsamer Prozess. Und für jemanden, der vielleicht nicht der geselligste Mensch der Welt ist, ist das einiges an Arbeit.

Aber ich denke, es beginnt mit der Neugier. Glauben Sie, dass man Neugier kultivieren kann? Oder sind manche Menschen einfach von Natur aus neugieriger als andere? Ich denke, man kann die Bereitschaft entwickeln, neue Dinge auszuprobieren, aber Neugier ist irgendwie selbstmotiviert. Ich spüre, dass viele Menschen das Gefühl des Vertrauten und der Sicherheit lieben und einen Ort, an dem die Antworten sind. Unabhängig davon, ob sich die Antworten auf die Religion, die politische Zugehörigkeit oder die Familie beziehen, geht damit eine gewisse Sicherheit einher, und das würde möglicherweise einen Mangel an Bereitschaft bedeuten, neugierig zu sein und diesen Bereich zu verlassen. Wenn Sie das Gefühl haben, dass hier die Antworten zu finden sind, warum sollten Sie sich dann die Mühe machen, woanders hinzugehen? Ich habe über die Voraufklärung gelesen.

Spüren Sie eine Faszination für die Welt? Ich fühle, dass. Ich glaube, das spüren auch viele Menschen in der Wissenschaft. Sie finden, dass die Art und Weise, wie die Dinge in der Physik oder Biologie oder was auch immer funktionieren, immer noch irgendwie wunderbar ist. Auch wenn sie nicht nur sagen, dass Gott oder die Götter es so gemacht haben, ist es dennoch bewegend und erstaunlich. Und diese Idee der Ökologie, unser Bewusstsein für das Netzwerk oder Netz von Verbindungen in der Physik, der Natur und der Biologie, in dieser Verbindung liegt ein Gefühl des Staunens. Ja, für mich wächst das Gefühl, dass viele verschiedene Dinge auf der Welt miteinander verbunden und auf eine Art und Weise verbunden sind, die wir noch entdecken müssen. Es ist nicht ganz religiös, aber es ist so toll.

Dieses Interview wurde aus Gründen der Klarheit aus zwei Gesprächen herausgegeben und gekürzt.

David Marchese ist Mitarbeiter des Magazins und Kolumnist für Talk. Kürzlich interviewte er Alok Vaid-Menon über die Alltäglichkeit von Transgender, Joyce Carol Oates über Unsterblichkeit und Robert Downey Jr. über das Leben nach Marvel.

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