John Reed Stark half 1998, auf dem Höhepunkt des Dotcom-Booms, das Office of Internet Enforcement der SEC zu gründen.
Unter Stark, dem Gründungschef des Büros, hatte das Team die Aufgabe, gegen Wertpapierbetrug vorzugehen, der über das entstehende, aber schnell wachsende Internet begangen wurde. Die Aufgabe bestand darin, die Bösewichte mit derselben Technologie zu verfolgen, die sie verwendeten – Technologie, die Stark faszinierend fand.
„Ich war ein Internet-Evangelist“, sagte er dem Protokoll. „Ich habe da draußen darüber gesprochen, wie unglaublich das Internet ist und wie unendlich die Möglichkeiten sind.“
Mehr als 20 Jahre später spricht sich Stark gegen das aus, was er für eine neue Betrugswelle hält. Aber dieses Mal zielt er auch auf die Technologie ab, die die Betrüger seiner Meinung nach verwenden: Kryptowährungen und Blockchain.
„Es gibt so viele Gründe, Kryptowährungen gegenüber skeptisch zu sein“, sagte Stark. „Ich habe einfach das Gefühl, dass es wirklich schamlos ist.“
Stark hat sich zu einem der ausgesprochensten Kritiker von Krypto entwickelt und ist eine führende Figur in der Bewegung, die auf eine kritischere Sicht auf die Branche und den Trend drängt.
Dieses lose Netzwerk umfasst führende Technologen, Akademiker, Journalisten und Aktivisten. Einer von ihnen ist der prominente Software-Ingenieur Stephen Diehl, der zu den Technologieexperten gehörte, die im Juni einen Brief an die Führer des US-Kongresses schickten, in dem sie sie aufforderten, sich dem Krypto-Hype zu widersetzen.
Am Montag wird Stark an der ersten großen Konferenz dieses Netzwerks von Kryptokritikern teilnehmen, darunter der Abgeordnete Brad Sherman, Vorsitzender des House Financial Services Subcommittee on Investor Protection, und Alex Sobel, ein Mitglied des britischen Parlaments.
In einem Interview mit Protocol diskutierte Stark, was das Netzwerk von Krypto-Kritikern zu erreichen hofft und warum er sich entschied, die Blockchain zu bekämpfen.
Dieses Interview wurde aus Gründen der Klarheit und Kürze bearbeitet.
Wie ist die Idee zu dieser Konferenz von Kryptokritikern entstanden?
Stefan [Diehl] begann mit einer Gruppe anderer außergewöhnlicher Technologen an diesem Brief zu arbeiten. Als der Brief herauskam, gab es eine solche Dynamik, weil die Skepsis gegenüber Kryptowährung, DeFi, NFTs und all dem anderen Web3-Unsinn außerordentlich vielfältig ist.
Es gibt so viele Aspekte, egal ob Sie über Bitcoin und die Theorie des größeren Narren sprechen, oder die Externalitäten von Ransomware und Drogenhandel und Menschenhandel mit Menschensex, oder das finanzielle Systemrisiko, das durch Kryptowährung entsteht, oder das wirkliche Getöse, Hype und Unsinn Glaube an Blockchain. Es gibt so viele Gründe, Kryptowährungen gegenüber skeptisch zu sein.
Es gibt Kritiker, die sich Sorgen über die Entwicklung der Kryptoindustrie machen, aber sie lehnen die Blockchain-Technologie nicht vollständig ab. Ich habe das Gefühl, dass diese Bewegung diese Technologien total ablehnt.
Ja Ja Ja. Es ist eine breite Art, es auszudrücken. Das ist für mich in Ordnung, denn Blockchain ist der grundlegende Aspekt von all dem. Und wie die Technologen in dem Brief erklärten, ist dies nicht die Lösung. [Blockchain technology] macht die Sache generell schlimmer. Es skaliert nicht. Es sind alle möglichen Probleme damit verbunden.
Als ich aufwuchs, gab es eine Wendy’s-Werbung [which asked], “Wo ist das Rindfleisch?” Ich war elf Jahre lang Leiter des Office of Internet Enforcement. Fast meine gesamte Tätigkeit bei der SEC, die fast 20 Jahre umfasste, verbrachte ich mit der Gegenüberstellung von Recht, Wirtschaft und Technologie.
Ich war ein Internet-Evangelist. Ich war da draußen und sprach darüber, wie unglaublich das Internet war und wie unendlich die Möglichkeiten waren. Ich habe tatsächlich geholfen, das allererste Internetterminal in der SEC-Zentrale zu installieren. Es war diese unglaubliche Technologie.
“Die Welle der Krypto-Kriminalität erobert die Welt im Sturm.”
Schneller Vorlauf bis heute. [I asked] einer dieser Krypto-Enthusiasten: „OK, sag mir was, was sind die Vorteile hier?“ Es ist einfach so unglaublich ehrgeizig, oder es ist nur ein Marketing-Trick, damit ein IT-Mitarbeiter ein bisschen mehr Geld bekommt. Es ist nicht dieses Allheilmittel, als das die Leute es darstellen.
Darüber hinaus haben die Auswirkungen der Blockchain-Technologie, die in Kryptowährungen, in NFTs und für dezentralisierte Finanzen verwendet wird, Chaos angerichtet, nicht nur in Bezug auf Ransomware, Menschenhandel und Drogenhandel. Die Welle der Kryptokriminalität erobert die Welt im Sturm. Dann gibt es noch die Umweltprobleme, die mit dem Kryptowährungs-Mining verbunden sind.
Was sagen Sie denen, die argumentieren, dass Krypto dem Internet ähnlich ist, das ebenfalls auf viel Skepsis stieß, sich aber schließlich weiterentwickelte und gedieh?
Das erste, was ich immer sage, ist: „Erzählen Sie mir eine Verwendung, die nicht nur breit gefächertes, ehrgeiziges Geschwätz ist [like], ‚Hey, das wird es so machen, dass es sofort passiert, wenn du dein Haus kaufst. Dadurch wird eine Kreditkartentransaktion sicherer als je zuvor.“
Sie werfen einfach alles weg. Sie sagen, es gehe um finanzielle Inklusion, was das Schlimmste von allem sei – dass es das Problem der Menschen ohne Bankverbindung lösen werde. So binden sie die Leute ein. Also sage ich zu ihnen: „Sag mir eine Verwendung.“ Sagen Sie mir nicht, dass dies hier bleiben wird, nur weil viele Kriminelle begonnen haben, es zu benutzen, und viele Risikokapitalgeber reich geworden sind, indem sie darin investiert haben. Sag mir, warum es sich lohnt.
John Stark half 1998 bei der Gründung des Office of Internet Enforcement der SEC.Foto mit freundlicher Genehmigung von John Stark
Es funktioniert nicht als Währung. Gibt es jemanden, der es verwendet? Natürlich nicht. Es ist viel zu volatil. Welcher Einzelhändler würde es an einem Tag nehmen wollen und am nächsten Tag wäre es ein Drittel seines Wertes wert? Das macht keinen Sinn.
Und die Idee, dass es dezentralisiert ist, ist ein kompletter Betrug. Es gibt Bergleute. Es gibt digitale Geldbörsen. Da sind die Plattformen, die Börsen. Es gibt so viele Vermittler. Es gibt einfach mehr und mehr, jedes Mal, wenn Sie darüber lesen.
Vor sieben oder acht Jahren war ich bereit, den Gedanken zu hegen, dass dies eines Tages etwas sein könnte. Aber damit bin ich einfach fertig. Weil es einen Punkt in meiner Recherche, meinem Schreiben und meiner Erfahrung gab, an dem ich einfach das Gefühl hatte, dass es wirklich schamlos ist.
Gary Gensler gilt als führender Krypto-Kritiker. Aber ich habe noch nie gehört, dass er Blockchain als Betrug anprangert. Tatsächlich zeigt er sich in seinen MIT-Vorlesungen 2018 offen für potenzielle Innovationen aus der Krypto- und Blockchain-Technologie.
Ich schätze die Position des Vorsitzenden Gensler voll und ganz. Wenn Sie zu meinen ursprünglichen Schriften in den Jahren 2017, 2018 und sogar 2020 zurückkehren, würde ich normalerweise damit abschließen, dass Blockchain das unglaublichste Potenzial haben könnte.
Ich bin kein Technologe, obwohl ich mein ganzes Leben lang mit Technologie zu tun habe. Ich bin kein Ingenieur. Also war ich sehr vorsichtig.
“Es funktioniert nicht als Währung. Gibt es jemanden, der es benutzt? Natürlich nicht. Es ist viel zu volatil.”
Dann fing ich an, immer mehr Technologen zu lesen und mit immer mehr von ihnen zu sprechen. Ich fing an, Daten zu sammeln, Informationsquellen zu sammeln, Vorlesungen anzuschauen, alles darüber zu lesen, was ich konnte. Ich kam eines Tages vor ein paar Jahren heraus und sagte: „Weißt du was, Blockchain ist Quatsch.“
Ich stehe dahinter, nicht als jemand, der diese Schlussfolgerung etwas reflexartig oder ohne viel Studium macht. Gensler war genau dort, wo ich war, zur selben Zeit, als er unterrichtete. Ich glaube, ich hätte dasselbe gesagt.
Aber weißt du, es ist nicht die Anfangszeit. Es sollte niemandem schwer fallen, mir die Vorteile zu erklären.
Es gibt führende Unternehmen der Kryptoindustrie, die die Notwendigkeit einer Regulierung anerkennen und sogar Schritte unternehmen, um Strukturen und Systeme für Compliance-Anforderungen wie KYC einzurichten. Was haltet ihr von diesen Bewegungen?
Ich denke, zuallererst bröckelt die Branche. Sie können es mit Optimismus betrachten, weil all diese Risikokapitalgeber Geld hineinstecken. Es ist eine magische Geldmaschine. Schlagen Sie das Label Web3 auf irgendetwas und was bekommen Sie? Eine exponentielle Unternehmensbewertung.
Schauen Sie sich den NFT-Markt an. Anfangs dachte ich so etwas wie: „Sie möchten einen albern aussehenden elektronischen Zeichentrickfilm mit einem Link zu einer JPEG-Datei kaufen und dafür eine Menge Geld bezahlen und jemand anderem helfen, mehr Geld zu verdienen? Fortfahren.”
Die Leute wollen sich mit ihrem Geld lächerlich machen, lassen Sie sie es tun. Aber wenn man sich das genauer ansieht, wurde es zu einer so unglaublichen Industrie, gefüllt mit so viel Betrug und Schikanen. Nichts davon ergab für mich einen Sinn. Es sah aus wie eine große Geldwäschemaschine.
Plötzlich war für mich eine Menge Schaden in diesem Zeug, und die Prominenten, die es anpreisten, erscheinen mir so unglaublich entsetzlich, so schamlos, dass Sie Ihre eigenen Fans ausnutzen würden, um ein paar zusätzliche Millionen einzustreichen. Die Interessenkonflikte waren so unglaublich.
Die Leute sagen: „Wir brauchen einen neuen Regulierungsrahmen.“ Ich sehe es nicht. Ich sehe den bestehenden Regulierungsrahmen. Sie sagen immer wieder, wie wunderbar alles läuft [but] wir brauchen regulatorische Klarheit. Wir wollen es einfach richtig machen. Es gibt überhaupt keine Transparenz in irgendeine dieser Entitäten. Und es gibt kein Finanzsystem ohne diese Art von Transparenz. Es ist einfach nicht sicher.
Ich bin kein großer Regulierungstyp. Aber wenn es um Finanzen geht, ist das einfach kein Bereich, in dem man Leuten freien Lauf lassen kann.
Sie argumentieren, dass die Branche zusammenbricht. Aber es ist schwer vorstellbar, dass Krypto und Blockchain verschwinden.
Weißt du, das ist ein sehr guter Punkt. Was machen wir mit dieser Industrie? Es ist hier, um zu bleiben. Ich kann dir nur sagen, wie schlimm es ist.
Was erhoffen Sie sich von der Konferenz?
Die Idee ist, etwas Licht in all diese vielen falschen Darstellungen und Irrtümer von Web3, Krypto, Bitcoin, DeFi, NFTs zu bringen – alles. Und sich auf all die Fragen zu konzentrieren, warum diese Produkte keine gute Sache sind.
Wir sind alle nur ein Sammelsurium von Experten mit unterschiedlichen Bereichen, die zusammenkommen, um durch ihre Linse darüber zu sprechen, warum sie glauben, was sie glauben.
Keiner von uns wird mit dem, was wir auf dieser Konferenz sagen, Geld verdienen. Vielleicht verdient jemand irgendwie Geld, ich weiß es nicht. Aber ich weiß, dass es nicht unbedingt der richtige Weg in Richtung Geschäftsentwicklung und Profit ist, morgens mit einem Haufen Twitter-Hass und -Geschirr aufzuwachen. Es gibt keine Anti-Krypto-Fabrik, in der Sie arbeiten können.
Aus meiner Sicht liegt die Großartigkeit dieser Konferenz darin, dass sie die erste in der Geschichte ist, die diese Experten, die zum ersten Mal zusammenkommen werden, wirklich auf eine Weise präsentiert, die jeden Blickwinkel präsentiert. Denn es ist eine vielschichtige Situation. Es gibt Hunderte von Kryptowährungskonferenzen, und das sind all diese Liebesfeste, bei denen alle nur herumsitzen und darüber reden, wie großartig es ist, weil sie alle davon reich werden.
Ich will nicht zynisch klingen, aber das ist die Wahrheit. Das ist die Realität. Es ist also ein bisschen wie ein Gegenmittel für diese Krankheit, die den Raum gerade plagt.
Können Sie etwas über Ihre Rolle bei der Schaffung des Office of Internet Enforcement sagen?
Das ist eine lange Zeit her. Technik hat mich schon immer sehr interessiert. Ich habe angefangen, viele rein technologiebezogene Fälle zu bearbeiten, und mir in der Abteilung für Durchsetzung einen Namen als jemand gemacht, an den Sie sich wenden können, wenn Sie irgendwelche technologiebezogenen Probleme haben. Ich habe die ersten Richtlinien für elektronische Ermittlungen geschrieben.
Es begann zu explodieren. Immer mehr Fälle erreichten das Internet. Es gab so viele Ermittlungsangelegenheiten, so viele staatsanwaltschaftliche Angelegenheiten. Ich habe ein Whitepaper geschrieben, dass wir ein reines Online-Büro einrichten sollten [issues] das würde bei der Überwachung, Aufklärung, Verbindung und Strafverfolgung helfen. Wir haben das erste Online-Beschwerdezentrum für die Durchsetzung eingerichtet. Wir haben ein E-Mail-Postfach mit dem Namen „[email protected]“ eingerichtet. Und ich öffnete jeden Morgen dieses E-Mail-Postfach und las jede einzelne und überlegte, was ich mit jeder tun sollte.
Ich hatte diesen großartigen Direktor, Dick Walker, der selbst sehr technisch versiert war, und er sagte: „Lasst uns ein Büro schaffen.“
Sie gründeten das Office of Internet Enforcement, das am Ende einfach wuchs. Wir haben immer mehr gemacht. Wir hatten verschiedene Experten – Broker-Dealer-Registrierungsexperten, Steuerexperten. Wir hatten Technologie-Leute. Wir hatten auch erfahrene Vollzugsbeamte.
Ich habe ein Bild von mir, auf dem ich auf das Plakat vor meinem Büro zeige, auf dem stand: „John Reed Stark, Chief of the Office of Internet Enforcement.“ Sie können sehen, dass ich so aufgeregt bin, wie ein kleines Kind.