Der emeritierte Daily Wire-Redakteur Ben Shapiro hat sich mit dem Autor und Podcast-Moderator Andrew Klavan über die dieswöchige Folge von „The Search“ zusammengesetzt, in der die Kollegen über Strategien in der Politik, die Präsidentschaftswahlen 2024, Transgenderismus und vieles mehr diskutierten.
Shapiro und Klavan, seit Jahren enge Freunde, waren sich einig, dass Strategie notwendig und effektiv ist, wenn man versucht, in der Politik etwas zu erreichen, auch bei Themen wie Abtreibung. Manchmal, so argumentierte Shapiro, seien inkrementelle Politikänderungen der effektivste Weg und könnten mehr bewirken, als eine Politik voranzutreiben, die nach hinten losgehen könnte.
“Für mich, es geht wirklich darum, welche Mittel ausreichen, um das Ziel zu erreichen“, sagte Shapiro. „Und ich denke genauso über Dinge wie Abtreibung.“
„Wenn du die Lautstärke ganz aufdrehst, So erzielen Sie den gewünschten Effekt. Und ich sehe einfach nicht, dass das der Fall ist“, fuhr er fort. „Ich denke, dass man in Staaten wie Florida, einem sehr konservativen Staat, jetzt ein sechswöchiges Abtreibungsverbot durchsetzen kann. Aber wenn Sie versuchen, das in Kansas voranzutreiben, werden Sie am Ende wieder auf breiter Front Abtreibung bekommen. Ich denke, Sie müssen Ihre Botschaft tatsächlich auf das Publikum zuschneiden und ja, die Leute im Laufe der Zeit an Dinge gewöhnen, denn nicht jeder denkt wie Sie.“
„Politik ist nicht das einzige Schlachtfeld“, warf Klavan ein. „Manche Schlachten gewinnt man politisch und manche kulturell. Weißt du, ich denke natürlich, dass wir beide gerne sehen würden, dass jede Abtreibung aufhört, aber du gewinnst den Kampf, den du heute gewinnen kannst.“
„Und darüber hinaus verhindern Sie den Verlust“, sagte Shapiro.
„Du rettest das Leben“, antwortete Klavan. “Das ist richtig.”
„Ich wurde erst neulich dafür verprügelt“, fuhr er fort. „Leute, seltsamerweise, besonders Christen – ich meine, Christus hat gesagt, dass man so schlau wie eine Schlange sein muss. Aber sie sagten: „Nein! Sie können keine Kompromisse eingehen. Selbst wenn du verlierst, gewinnst du, weil du gerecht wirst und in den Himmel kommst.’ Welche ist die Die Idee der Linken, dass ihre Absicht das Einzige ist, was zählt. Natürlich muss man Strategie haben und natürlich muss man kämpfen.“
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Das Paar berührte dann den ehemaligen Präsidenten Donald Trump, der 2024 für das Präsidentenamt kandidierte. Shapiro argumentierte, dass die Konservativen die Person unterstützen sollten, die die besten Chancen hat, die allgemeinen Wahlen zu gewinnen, und er glaubt nicht, dass diese Person Trump ist.
„Ich habe mit jemandem darüber gesprochen, und er hat all diese Punkte anerkannt, einschließlich der Idee, dass [Trump] eher den General verlieren als, sagen wir, [Ron] DeSantis oder Brian Kemp … aUnd er sagte, aber ich liebe den Kerl und ich werde für ihn stimmen. Und ich sagte: ‚Nun, das ist keine Dating-Show.’“
“ICHEs ist Ihre Aufgabe, Dankbarkeit für Menschen zu zeigen, für Politiker, die das Richtige tun“, fügte Shapiro hinzu. “Es ist nicht Ihre Aufgabe, ihnen gegenüber loyal zu sein. Es ist ihre Aufgabe, loyal zu sein Du. Sie sind Ihr Vertreter.“
„Genau“, antwortete Klavan.
„Gewinnen ist der einzige Weg, Dinge zu erledigen“, sagte Shapiro und fügte hinzu, dass Politiker, die Präsidentschaftswahlen verloren haben, nach der Niederlage „weggingen“.
„Ich denke, wir tragen dafür eine gewisse Verantwortung, weil Sie auf Sendung gehen“, sagte Klavan. „Und man muss vielleicht emotional sein, um sich mit den Emotionen der Menschen zu verbinden. Sie können nicht einfach eine logische mathematische Gleichung aufstellen. Politik ist ein emotionales Geschäft, aber in der Politik geht es ums Gewinnen. Es geht nicht wirklich um Erlösung.“
„Ich denke, dass diese Idee, dass dies der Kampf um den Himmel ist und dies das Ende aller Tage ist, wissen Sie, das ist Unsinn“, fuhr er fort. „So sieht Politik aus und so hat sie fast in jeder Generation ausgesehen.“
In Bezug auf Transgenderismus sagte Klavan, die Rechte bringe das „falsche Argument“ vor.
„Unser Argument ist nicht dass Männer und Frauen verschieden sind, weil offensichtlich Männer und Frauen verschieden sind. Aber es gibt viele Dinge in der Natur, die wir nicht mögen [that] wir ändern uns“, argumentierte er. „Menschen bekommen Krebs in der Natur, Menschen bekommen alle Arten von Behinderungen. Wir reparieren sie, richtig?“
„Was wir sagen, ist, dass Männer und Frauen unterschiedlich sind, und das ist a Gut. Und um dieses Argument vorzubringen, muss man wirklich für die geschaffene Ordnung argumentieren“, sagte der Autor. “ICHWenn wir diese Idee nicht furchtlos zurückbringen … verlieren wir dieses Argument.“
Klavan sagte, Transgender-Aktivisten sagen nicht wirklich, dass Männer und Frauen unterschiedlich sind, sie sagen, dass diese Unterschiede schlecht sind. „Und was wir sagen, ist nein, das ist Teil der geschaffenen Ordnung, und es ist gut, weil der Schöpfer gut ist“, sagte er. „Das ist unser einziges Argument.“
Das Paar diskutierte auch über Männlichkeit, Vaterschaft, Baseball und eine ganze Reihe anderer Themen. Um die Folge anzusehen, klicken Sie hier, um Mitglied zu werden.
Siehe auch: „Wir müssen kämpfen“: Megyn Kelly, Ben Shapiro sprechen über Wokeismus, Transgenderismus und mehr in der neuen Folge von „The Search“